icon

(Ne)očkovanie na Modrom koníku

avatar
martinjasen
10. jún 2013

Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.

* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.

Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem

Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )

Diskusia je zavádzajúca
Je možné, že diskusia obsahuje príspevky, ktoré sú zavádzajúce (obsahujú klamlivé informácie alebo úmyselne poupravené fakty) a sú vytvorené za účelom manipulácie alebo šírenia strachu a paniky.
avatar
aristka
Odpoveď bola odstránená
avatar
aristka
Odpoveď bola odstránená
avatar
slimstar
Odpoveď bola odstránená
avatar
aristka
Odpoveď bola odstránená
avatar
tin007
1. jan 2018

@lenadka
A40.3 Pneumokoková sepsa
UOkres Prešov
I. Dňa 21.10. 2017 bolo privezené RZP 0-ročné dieťa pre febrility trvajúce od 20.10.2017. V liečbe podaný Paralen 100 mg, 10. deň Biseptol a Mucosolvan. Počas prevozu zaznamenané apnoické pauzy. Pre rizikový transport RTG hrudníka nerealizovaný.
Pri príjme dieťa febrilné- TT: 39,2°C, zahlienené, dyspnoické, bledé, kašle, nutnosť bezodkladnej toalety dýchacích ciest a oxygenopodpory. Laboratórne vystupňovaná zápalová aktivita, ordinované cefalosporiny III. generácie, bronchodilatanciá.
Stav dieťaťa v nasledujúcom čase progreduje, bez výraznej odpovede na vyššie uvedené liečebné opatrenia.
Dňa 22.10. 2017 v dopoludňajších hodinách sa klinický stav dieťaťa rapídne zhoršuje. Napriek O2 podpore, prítomne desaturácie, bradykardia AS, dýchanie nepravidelné, započatá vonkajšia masáž srdca, opakovane podávaný adrenalin. Napriek uvedeným opatreniam sa vitálne funkcie nepodarilo obnoviť a dňa 22.10.2017 konštatovaný exitus letalis
HK – kultivačne – Streptococcus pneumoniae, sérotyp 19A. Očkovanie proti pneumokokom – Synflorix – 2dávky

avatar
lenadka
1. jan 2018

@tin007 chúďa dieťa, som sa to rozklikla, taký priebeh druhý deň hospitalizácie exitus 😢 malo len dve dávky očkovania, čiže ešte nízka účinnosť 😖

avatar
lenadka
1. jan 2018

@tin007 kým dom to čítala si to skopírovala 😊

avatar
tin007
1. jan 2018

@lenadka To dieta malo 0 rokov, cize este nemalo 1 rok , mozno malo len 6 mesiacov. Ked si das tu robotu a pozries si aky kmen to bol vs to, co je vo vaccine, tak uvidis, ze 19A tam nie je.
Ako som pisala uz skor, je 93 znamych kmenov pneumokokov, vo vaccine je bud 10 alebo 13 (pisem o tych, ktore su na SK pristupne pre deti).

avatar
aristka
1. jan 2018

@tin007 ty aj citas co sa tam pise ...mas pocit ,ze niekto sa zucastni na klinickych studiach len tak ,pre pekne oci,ved je to praca naviac ...vies o tom ,ze pac.musi podpisovat papiere ak sa zucastni na klinickej studii ...o com to hovori ? Pride pac.k lekarovi a lekar pichne vcelicku lebo pac .si len tak da a lekar zinkasuje eurace...to si fakt naivne myslis ,ze to tak funguje ....precitaj si znova ,co tam pisu ....nehovoriac o kongresoch ...uprimne keby to bolo ich financovanie na state 😲ziadne kongresy by sa nediali a lekari ,ci sestry by si moc skusenosti nevymenili ...

avatar
lenadka
1. jan 2018

Ja tým konšpiračkam neverím, síce čítam očko tému krátko, ale musím povedať že sú ľudia ktorí proste nedokážu čítať úplné bludy bez reakcie a tam @adsumus radím.
Ja nehovorím že jej reakcie nie sú niekedy cez, však som jej to aj napísala, ale tak vytočí sa niekedy každý aj sa nechá uniesť.
Na extrémne názory prevenara a Petra musí byť adekvátna opozícia aby sa zachovala vesmírna rovnováha 😊😁
Nemali by ste to brať až do ak vážne je to len diskusia na fóre.

avatar
tin007
1. jan 2018

@aristka Odmena/platba za ucast na klinickej studii pre napr. lekara, ktory podava testovanu latku pacientovi je jedna vec.
Ale v tomto pripade jasne pisem o dare pre organizaciu, ktora propaguje ockovanie. A napr. aj pomocou platenych sluzieb pre PR agenturu. A konkretne zastupca PR agentury vystupi na odbornom kongrese, aby vysvetloval, ako presviedcat rodicov, ze maju ockovat. Ale ved toto ty velmi dobre, vies. Len sa tu hras na nechapajucu.

avatar
lenadka
1. jan 2018

@tin007 takže napadol ju kmeň čo vo vakcíne nebol vôbec, čiže protilátky žiadne... predpokladám že sa očkuje proti typom ktoré najčastejšie spôsobujú závažné komplikácie a niekde som sa dočítala že aj vymenili kmeň za iný lebo zistili že je to bez efektu, tak ho nahradili iným.

avatar
tin007
1. jan 2018

@lenadka Ked si pozries dalsie mesacne spravy, najdes tam deti (ockovane ci komplet, alebo ciastocne), ktore ochoreli na pneumokoky.

avatar
tin007
1. jan 2018

@lenadka Ako pisem, pozri si dalsie pripady. Su take, ze ochoreli deti na kmene, ktore nie su zahrnute vo vaccine, ale aj take, ze vo vaccine boli a deti chranene neboli.
Neviem nic o vymene kmena vo vaccine; ak si pozries ako sa vyvijalo ockovanie proti pneumokokom, na zaciatku bola vakcina Prevenar7, ten bol nahradeny Prevenar 13, existuje aj Synflorix (10 kmenov), potom je Prevenar23 (ale ten je az od vyssieho veku, odporucany je hlavne seniorom).
Pozri si pripadne studie, kde sa spomina serotypova nahrada (napr. toto https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25776920)

avatar
lenadka
1. jan 2018

@tin007 je mi to jasné, že ak je pneumokokov 93 kmeňov 10 v povinnom ockovani je malé % osobne sa a tým nezaoberám podrobnejšie na to sú tu odborníci lekári a epidemiológovia.
Ty si zdravotnîčka, či len ťa to tak zaujíma, lebo prehľad máš.

avatar
aristka
1. jan 2018

@tin007 Nic o nejakej organizacii podporujucej ocko tam nie je pisane a jej daroch...aspon nevidim...

avatar
tin007
1. jan 2018

@lenadka Bola by som rada, keby sa odbornici zaoberali poriadne aj pneumokokmi a hlavne pred tym, ako boli zaradene do povinneho plosneho ockovania; mame dokonca Narodne referencne centrum pre pneumokokove a hemofilove nakazy, ale... vypatrat ich vystupy a pripadne dostat nejake extra informacie je takmer mission impossible.
Jednym z argumetov, preco zaviest plosne ockovanie u nas bola studia, ktoru si dal vypracovat vyrobca pneumokokovej vakciny atd. Je to velmi komplikovana problematika a aktualne uz je dost hodin a ani sa mi uz velmi nechce vypisovat.
Nie, nie som zdravotnik.

avatar
senta_sofia
1. jan 2018

@tin007 len poopravim Pneumo23 je ta polysacharidova pre deti nad 2 roky a seniorov

avatar
bmuller
1. jan 2018

@tin007
@soldi takto, ruku do ohna nejdem davat 😀
ale kedze nie som fanusik "konspiracnych" teorii, misku vah by som o dost naklonila k tomu, ze ju ani nikoho, kto tu na MK argumentuje v prospech vakcinacie, nikto neplati, len su (sme) skratka presvedceni o potrebe vakcinacie. rozhodne sa mi nechce hladat nejaku historiu prispevkov....
ale zaroven si nemyslim, zeby farmafirmy ani nejaka ockovacia komisia verila v to, ze jeden diskuter na nejakom MK presvedci kopu ostatnych ludi o ockovani - a teda, zeby za to niekoho platili. ked nad tym rozmyslam, tak ak by uz mali zvolit takyto sposob presviedcania, rozhodne by zaangazovali viacero "mamiciek", ktore by zasobili studiami a pozitivnymi pribehmi sypanymi na pockanie, pripadne aj konkretnymi "pozitivnymi" skusenostami s konkretnymi vakcinami ako reklama, co sa tu v diskusii nedeje... a este, ak uz chce niekto zvysit sympatie k niecomu a ziskat ludi pre nejaku vec tymto sposobom, rozhodne by vystupoval nekonfrontacne az podliezacsky, co nemyslim, ze je pripad adsumus 🙂

avatar
prevenar
1. jan 2018

@aristka ktore nicky ociernujem ? kludne cituj ktore konkretne. LOL ..ci zas si niekde nasla samu seba ? hahaha 😉

dufam , ze v roku 2018 vyhladas odbornu pomoc. podla toho co citam, tak vcera bolo neskoro

avatar
maminka1986
1. jan 2018

@prevenar si mimo dost...obezita je definovan ako choroba a diagnoza tak sa vzdelavaj lepsie....

avatar
prevenar
1. jan 2018

@lenadka ?? no mizerna ako pre koho. moze to byt 300eur na kazde dieta. ak mas 2-3 deti tak .. ^^ . zvacsa nedavaju maximum, ale casto je to par stoviek na rodinu . +predvolaju za kazdu dalsiu nahlasenu vakcinu, takze zrazu zistis, ze tam chodis ako na klavir. ..taketo totalitarne protizakonne vydieranie nevadi len totalitarnym a nasilnickym ludom. (kedze nutenie do lekarstkeho zakroku je protiustavne a odporuje to zakladnym ludskym pravam a slobodam) . kazdemu slusnemu cloveku je toto odporne.

je to take , lebo je tu aspon nejaky odpor ...inak by tu hned bolo nebratie deti do skolok, na vylety a tajny sen urcitych "mamiciek" upalovanie neockujucich rodicov na namestiach a odoberanie deti do starostlivosti statu.

limitovany prehlad pokut najdes tu - https://www.modrykonik.sk/blog/prevenar/article/vysky-pokut-za-odmietnutie-ockovania-v-r-fqa6rp/ sumy sa lisia od 10e po par stoviek.

avatar
prevenar
1. jan 2018

@maminka1986 ..hej? a kde ju chytis ? v autobuse ? 😀 obezita je prezieranie . vela kalorii dnu a ziaden vydaj ..sa vzdelaj sama . lekari si to tak museli nazvat, lebo jednak je vacsina obezna 😀 a dvak potrebuju to mat ako diagnozu , aby na to mohli vypisovat "tabletky" . a niekomu poradis , kontroluj co ti prechadza ustami, tak za to sa na luxusne dovolenky chodit neda ..to je jasne. clovek tu fakt musi zasnut 😀

avatar
maminka1986
1. jan 2018

Nie obezita je choroba lebo vedci pridli nato a robili studie ze niekto zozere aj kona a neorivere dslsi pribere v normre a treti pribere velmi tzv aj vody! Nie za kadou obezitou je prekedanie su aj lieky kortikoidy kt menia cely metaboluzmus zadrziavaju vodu a clovek pribere dalej stitna zlaza syd ale bed to by som takemu vzdelanemu inteligentovi nemala vysvetlovat to by mal vedet...

avatar
maminka1986
1. jan 2018

Pardon za preklepy uz je neskoro a tazko sa bavit s takym mudrym človekom 🔝🔝😂😂

avatar
evittam
2. jan 2018

@aristka Ja nikde nikoho neociernujem.

avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
peter952
Odpoveď bola odstránená
avatar
lenadka
2. jan 2018

@peter952 podľa obrázka z 9:44 musím ti dať za pravdu, vakcíny sa na tebe podpísali 😁🤗😘