(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
@abbey1 Zbytočne hádzat hrach na stenu. Aby bolo jasné, čím viac príspevkov sa tu napíše do jej témy, tym ona viac zarobí, každy príspevok je plus pre nu. Už ma raz na podobnu prácu namotávali. Tí čo chodia po svete s otvorenymi očami, vedia ako to tu chodí a že charakter a prachy dokopy nejdu. Sledujem čas od času jej témy a vypisuje tu tieto blbiny non stop už viac rokov. Hold dobre jej to sype, že @adsumus.
@bubulka722 tomu neverím ani za mãčny mak, že platené 😂 asi kto by to platil? 😂
Tvrdá rana pre neočkujucich rodičov, ktoru ale oni s najväčšou pravdepodobnosť odignoruju alebo sa o nej v antivax skupine nedozvedia.
SZÚ: Dvě úmrtí neočkovaných dětí do 2 let na pneumokoky
"V roce 2015 bylo dle statistik Centra epidemiologie a mikrobiologie Státního zdravotního ústavu (SZÚ) zaznamenáno 413 případů invazivních pneumokokových onemocnění (IPO). Celková nemocnost IPO tak stoupla z 3,2/100 000 obyvatel v roce 2014 na 3,9/100 000 obyvatel.
Jedná se tedy o více než 20% meziroční nárůst. Ze statistik zároveň vyplývá, že jak v kategorii dětí do 1 roku života, tak v kategorii do 2 let byla zaznamenána 20% úmrtnost. Přitom k úmrtí došlo jen u neočkovaných dětí. Ze statistik rovněž vyplývá, že v roce 2015 nedošlo ani k jednomu selhání vakcíny, tj. že by dítě onemocnělo sérotypem obsaženým v očkovací látce. Ohroženi IPO bývají nejvíce děti do 5 let, senioři a lidé s oslabenou imunitou.
Pediatria pre prax Závažné následky pneumokokovej
meningoencefalitídy
@tin007 no v podstate som napísala to isté, na pneumokoky ochorie viac ľudí teda sú vyššie náklady na liečbu ako pár ochorení na meningokoka. Tu nešlo o to ktoré je viac smrteľne nebezpečné, to je jasné že meningokok. Písala som o nákladoch na liečbu.
K tomu že viac ochorení spôsobuje mometalne viac b typ meningokoka je logický následok toho, že u nás sa proti nemu momentálne neočkuje, čo som si pozerala chorobnosť za dva tri roky dozadu u nás je to skôr 50:50.
@lenadka ..napriklad reklamna agentura zazmluvnena farma. koncernom ? 😀 reklamky si najimaju ludi, aby vystupovali na forach, ako "bezne mamicky" a tlacili za produkt danej firmy.
tu o tom pise jedna slovenska reklamka.
- „ Dovoľte mi predstaviť sa: Som rotavírus
Keď sme si na jeseň roku 2007 zadali do press-monitoringu slovo rotavírus, nenašli sme žiaden odkaz a na webe to boli len špeciálne medicínske správy. Skúste to spraviť dnes, po pol roku intenzívnej práce s novinárskou obcou a verejnosťou. Hoci je rotavírusová infekcia špecifickou záležitosťou, ktorá sa týka najmenších detí, pre nášho klienta GlaxoSmithKline sme pripravili takú intenzívnu a cielenú public relations kampaň (od web stránok a tlačovej konferencie po aktívnu prácu s diskusnými priestormi na internete a buzz marketingom), že dnes je slovo rotavírus známe tam, kde má byť – medzi mamičkami potenciálne ohrozenej skupiny detí. Ale nezdvihla sa len znalosť, výrazne stúpla aj zaočkovanosť proti rotavírusovej gastroenteritíde.”
> po aktívnu prácu s diskusnými priestormi na internete a buzz marketingom <
http://www.snowball.sk/?sid=5&aid=32
- dokument o reklamnej strategii - OD NEZNAMEHO SLOVA K USPESNEMU PREDAJU.
( -vyuzit novost slova rotavirus a neznalost temy rotavirusovych infekcii na vyvolanie zaujmu medii
-vyuzit komunikacny potencial „aktivnych matiek” a poskytnut im na webe informacne zdroje a publikovany obsah na zdielanie
-vyuzit „snowball effect” sirenia informacii na internete a socialnych sietach )
@lenadka
Vzhladom na plosnosne ockovania proti pneumokokom a dobrovolne platene ockovanie proti meningokokom ide o velmi neefektivne vynakladane peniaze. 8,8 mil eur rocne na deti plus naklady na vybrane skupiny (najma ludia nad 60 rokov hlavne v domovoch dochodcov, stacionaroch atd) a vysledkom je do 80 pripadov IPO (invazivne pneumokokove ochorenie), ktore sa dostanu na blizsie skumanie (serotypovanie) do NRC (min rok to bolo tych 57).
Meningokokov mame cca 30 pripadov rocne s vysokou umrtnostou (r. 2015 30 pripadov, 4 umrtia).
Pri pneumokokoch mame tento rok umrtie ockovaneho dietata.
@lenadka ..raz som videl vyslovene inzerat na profesii , ze reklamna agentura hlada "diskuterov" na net ..skoda, ze som si nespravil printscreen. bolo to tak 4 roky dozadu +/-
mozno raz prides na to , ze to su vlastne vsetky 😉 ...a ,ze realnu kolektivnu imunitu spolocnosti tvoria ludia, ktori prekonali dane choroby a vysoky standard hygieny / zivotneho stylu.
v kazdom pripade, vsetko dobre v novom roku, tebe ..aj kazdemu dalsiemu 😀
@prevenar pozri ja neviem či si niekedy prekonal závažnú chorobu, ja áno zápal mozgových blán. O tom že moje prežitie bol náhoda a koľko bolesti to stálo, že som sa učila znova chodiť a prejsť s malou kúsok na ihrisko a späť bolo neskutočne ťažké, cestou späť som plakala čo som nevládala za ňou a ona mi proste ušla dopredu a nič som s tým nemohla urobiť len dúfať že príde domov ok. Dlhá rekonvalescencia a bolesť tá ostala moja " kamoška" doteraz a to už je pár rokov po. Mňa nikto nepresvedčî, že prežiť to bolo lepšie ako obísť očkovaním. Možno by to deti prežili bez následkov a možno nie a to teda nemienim riskovať. Len obyčajné kiahne a stredná dcéra mala komplikácie z okom, mohla oslepnúť lebo ja som to podcenila, len náhodou som červenę oko spomenula dr pri kontrole. Keby ju nepošle na očné pre istotu...tak neviem...a to boli len obyčajné kiahne.
@lenadka je irelevantne kto co prezil , alebo neprezil ..relevantne je to ,ze vakciny nemaju deklarovanu ucinost ..je sporne ci je to vobec nejake signifikantne cislo a urcite nemaju deklarovanu bezpecnost ci dobu "ochrany". z hladiska zdravia su klucove uplne ine veci ako ockovaci status ..kazdy rok k tomuto zisteniu pride viac a viac ludi ..ci chcu, alebo nie. realita je realita, nech sa komukolvek nepaci akokolvek.
na strane druhej, kazdy si moze robit to co uzna za vhodne, nejak specialne ma to nezaujima, kym sa svojimi "povinnostami" neondi do mojho zivota. 😉 preto by som prijal realnu slobodu v ockovani bez sankcii , ako je to pri vsetkych ostatnych lekarskych zakrokoch.
@lenadka To, že ty o niečom nevieš neznamená, že to neexituje. Rozne firmy si platia ludí za lobbing na webe. Mne samej bola takáto práca priamo ponuknutá. Platená som mala byt podla toho, kolko ludí prispeje akym počtom príspevkov do mojej témy. Myslím, že človek ktory by z toho nekonečného vypisovaniu na net nemal nič by tomu nebol schopny a ochotny venovat tolko času. Ved sa pozri kolko rokov tu má dotyčná osoba rozbehnuté viaceré pro očkovacie témy. Je uplne jedno či som za alebo proti očkovaniu, mne to smrdi bezcharakternym lobbingom pre zaujmy firmy čo ju platí.
Toto bol moj posledny prísevok o jej temy, ja ju podporovat nemienim. Všetko dobré do Nového roka, najma vela zdravia!!!
@bubulka722 hypotetizujme, ze je platena za lobbing na webe. ale kym? 😲 ved neponuka ani nepretlaca ziadne konkretne vakciny. takze ju plati konzorcium farmafiriem vratane ministerstva zdravotnictva za pro/vax argumenty? 😀 to musi byt dobry plat 😵
@bmuller to ze nepozname pozadie niecoho neznamena ze to neexistuje. Ale fakty su viac ako podozrive. Ja nie som fanusik konspiracnych teorii, ale par divnych faktov o A.
Vedome a opakovane ozivuje stare diskusie o ockovani
Pravidelne si robi prinstcreeny co a kam pise a nevaha ich kedykolvek pouzit
Niekolko rokov je aktivna stale v tej istej oblasti a v podstate v ziadnej dalsej
To co pise a ako to pise je divne. Ked si precitas jej starsie prispevky a potom sucasne, tak mi to pride ako od ineho cloveka.
To su moje postrehy, ktore su ocividne a nemusim sa nad nimi nijako hlbsie zamyslat, inak by som urcite este nieco objavila 😂
Nieco podobne si inak myslim aj o petrovi z antivax, az na to, ze on to robi menej sofistikovane.
Tipujem ze ucelom financovania tychto dvoch figurok nie je sirit propagaciu anti/pro vax ale cisto zvysenie navstevnosti. Ale pripustam ze skutocny dovod moze byt uplne mimo mojho zorneho uhla. Kazdopadne som presvedcena ze minimalne tieto dve osoby , resp. dva nicky, su skutocne za prispievanie odmenovane
@soldi dlho som neverila o a. žiadnej "konšpirácii" myslela som, že pod jedným nickom píše viac osôb. Ale už som presvedčená, že nie je len obyčajná mamička na koníku. Keď som mala dieťa vo veku jej dieťaťa, kdeže som nabrala toľko času a okamžite toľko "adekvátnych" linkov, ani ich pravdepodobne z časových dôvodov, nečíta. A angažovala sa aj vo viacerých politických, náboženských či vzťahových témach.... Inak som si všimla aj iné nicky na písmeno a, ktoré boli zvláštne 🙂 Ešte aj "klávesnica" je zvláštna - používanie dľžňov, mäkčeňov podľa "nálady" (alebo návodu? 😀 ) , pritom gramatika dobrá. Aj u iných nickov na písmno a podobné užívanie týchto znamienok 🙂
Šťastný Nový rok a celý rok 2018 prajem 🍀
@bmuller ..uplne suhlasim 😀 ..vyborny napad. som tiez nazoru, ze fajciari, alkoholici, obezni ludia a pod. by mali platit nasobky dnesneho zdravotneho poistenia a ja by som mal platit zlomok toho co platim. ludia , ktori si dobrovolne a vedome poskodzuju zdravie by nemali potom chciet, aby sme sa im vsetci skladali na liecbu. ..samozrejme , s neockovanim to nema nic spolocne, kedze ockovanie nefunguje.
@prevenar prevco ,prevco ,vobec ma neprekvapuje ,ze zas sklzavas ,co je praktika av k ociernovaniu nickov ,ty co tu reklamujes cisticky vody ,vysavace ,medikovy kolacik pre potravinovych alergikov ,vit.C atd.,preco konecne nevysvetlis tvoju teoriu bludiveho genu z bunky poskodenej ockom ...kde sa ta opakovane pytam ,ako moze ocko poskodit bunku ,ako sa moze gen z bunky len tak vyplavit a dostat do krvi a co tam ma robit ....dalsia teoria a la prevenar ...100 percentna oxygenacia organizmu a nemoznost dostat tetanus ...co je totalna hlupost ...a ci mamickam hovoris ,ze ty rodic alergik ,mas dieta atopika ,alergika,ale je to urcite ockom ...nie tvojim ,mozno aj matkynym genom ,ktore ste dietatu odovzdali ,kedze o tvojej zene nevieme nic...takze netrolluj a ozrejmi tu patofyziologiu danych teorii ,ktore si tu udal bez nejakeho hlbsieho vysvetlenia....apropo ,aka je profylaxia anafyl.soku po konzumacii medikoveho kolacika u potr.alergika...
@lenadka
Ako je to s pneumokokmi a meningokokmi na SK:
Trochu uvod - pneumokokov je 93 znamych kmenov, meningokokov je 13 kmenov.
Pre deti je na SK k dispozicii vakcina, ktora pokryva najviac 13 kmenov. Na SK mame zavedene plosne ockovanie proti 10 resp. 13 kmenom pneumokokov (rodic si za priplatok moze vybrat viac kmenov - Prevenar13, inak dostane dieta Synflorix).
Co sa tyka meningokokov, tak mame na SK k dispozicii vakcinu proti 4 kmenom A,C,W135 a Y. Pritom najcastejsie sa vyskytujuci kmen, ktory je podla vsetkeho aj najagresivnejsi je B (v Europe zodpvoeda za cca 70% pripadov). Vakcina proti nemu uz je, problem je v jej velmi kratkodobom ochrannom efekte (okolo 2.5 roka).
Min. rok sme mali hlasenych a vysetrenych 57 pripadov pneumokokovych ochoreny; meningokokovych bolo 26.
Samozrejme tych pripadov bolo urcite ovela viac, ale len invazivne (t.j. tie, ktore su velmi vazne) su zasielane na dalsie skumanie (identifikovanie, serotypovanie atd) do NRC.
Co sa tyka nakaz pneumokokom, nezomrelo ani jedine dieta, na meningokokove ochorenie vsak zomreli 4 deti (3 do 1 roka, a jedno 16 rocne).
Z hladiska umrtnosti je meningokok ovela, ovela zavaznejsi ako pneumokok, aj ked pocet zavaznych pripadov nie je taky ako pri pneumokokoch ( pocet 57 vs 26 vsak nie je az taky vyrazny).
Tento rok mame hlasene umrtie ockovaneho dietata na pneumokokovu infekciu (bolo ockovane, ale...) a viacero pripadov ockovanych deti (ci uz plne, alebo ciastocne), ktore na pneumokoky ochoreli. Bud to boli na tie kmene, proti ktorym sa ockuje, alebo islo o kmene, ktore nie su vo vaccine.
Jo a pri pneumokokoch je uz niekolko rokov pozorovany fenomen, ktory sa nazyva serotypova nahrada.