(Ne)očkovanie na Modrom koníku
Táto téma je o Očkovani. Na rozdiel od mnohých iných, jej hlavným cieľom je dokázať, že sa o tejto ťažkej téme dokážeme rozprávať so vzájomnou úctou k sebe aj k našim názorom.
* Pridajte slobodne svoj názor s dobrým úmyslom a umiernene.
* Čítajte s otvoreným srdcom, príjmite iny názor, rozmyšľajte o ňom.
* Pýtajte sa s dôverou, ak máte otázky k tejto téme.
* Odpovedajte na otázky iných s úprimnou snahou pomôcť, bez snáh manipulovať a presviedčať.
* Nevyjadrujte súd nad niekým za jeho zmyšľanie, alebo správanie.
Kto je presvedčený, že jeho názor je bezchybný a správny, nech radšej do tejto témy nevstupuje. Je pre tých, ktorí hľadajú, zvažujú, pochybujú a vážia si každý názor. Ďakujem
Tema súvisí s článkom: Téma (ne)očkovania na Modrom koníku ( https://www.modrykonik.sk/fotoblog/martinjasen/... )
@tatko_bebe ja si myslím, že TBC je zrušené z iného dôvodu, lebo ten % výskyt je tu dááávno na približne rovnakej úrovni.....Zrušenie prišlo až teraz, ked sa v správach začali medializovať vážne nežiadúce účinky, osobne si pamätám na reportáže z JOJ-ky, kde mamičky ukazovali nechutné pluzgiere po BCG, plné hnisu u miminiek, riešených na plúcnom a vypovedali, že ich deti končili na operačných stoloch pri výbere uzlín (zrušenie inicioval tuším Mudr.brezina s tichým súhlasom primárky mudr. orosovej)...Nie je žiadne tajomstvo, že dalším očkovaním tie uzliny ťažko odhadnúť, menia sa na .....tragédie....irenka by ti o tom porozprávala, ako to jej vnučka znášala...... 😔 😔 😔
@tatko_bebe a ešte pridám jednu skúsenosť mojej naj kamarátky, ktorá rodila svoju jedinú dcérku niečo neskôr ako ja.....snažila som sa ju upozorniť na riziká vakcín aj na riziká BCG, nedala si povedať, až raz mi volala s plačom, že boli s malou odoslaní na plúcne, kde im čistili hnis. ranu za obrovského plaču/vresku malej aj jej samotnej....Dostala na predpis Nidrazid 😕 😕 😕 .....Onedlho na to malej vystúpil atop. exém na nožičkách, s ktorým bojujú dodnes.....Kamoška dodnes "dakuje" BCG vakcíne........už neočkuje, stačilo jej....... 😖
@nikimax ok len stale nerozumiem preco je moderna BCGcka taka zla, ked som ju dostal ja aj cela moja generacia a niko s nou nemal problem..Oficialne sa BCGcko zrusilo kvoli poklesu vyskytu TBC
@tatko_bebe - no niekedy v 1964/1965 (nemám tu kartu, aby som sa pozrela) maminu vtedy cca 7/8-ročnú sestru operovali kvôli obrovským uzlinám na krku (dodnes má viditeľné jazvy). Bolo to po klasickom očkovaní v prváku a niekoľko mesiacov behali po doktoroch na juhu stredného Slovenska, aby sa nakoniec, žiaľ len po známosti, dostali do Podunajských Biskupíc, kde konečne prišli na to, čo to je. Dostala lieky proti tuberkulóze na dlhší čas a bolo im povedané, že má kravský tuberkulózny bacil, ktorý schytala z mlieka od domácej kravy. Dodnes nevedia, že to na 99,9%bolo z vakcíny....Takže aj za socíka sa to dialo, len info v tej dobe nedošlo ďalej ako k susedom o dva domy ďalej.
napriklad moje zdravie dieta dostalo par dni po tejto vakcine atopicky ekzem ^^ ..a ordinacie praskali vo svikoch z toho , kolko deti dostalo nejaku formu TBC z tejto vakciny ..a nie jedno dostalo nasledne rakovinu lynf. systemu. bolo to take brutalne ,ze to museli zrusit , aby netrpeli zbytocnou publicitou okolo vakcinacie ako takej, tak tu vakcinu rychlo potopili, aby mali pokoj od medii.
pozri si tieto fotky - to nie su fotky cernochov z afriky z pred tridsiatich rokov , ale fotky deti tunajsich uzivateliek z nedavnej minulosti. mozes sa ich kludne spytat cez IP , ci by sli znovu ^^ (pre istotu si daj na hlavu kybel, aby ti niektora nedala do zubov 😉 )
http://static1.asmira.com/photo/13/366413/album...
http://static0.asmira.com/photo/12/353412/forum...
http://static1.asmira.com/photo/26/309326/forum...
tatko_bebe aj my sme zial s dcerou chodili v roku 2007 na cistenie do Pod. Biskupic a bolo tam VZDY plno deti so vselijakymi nasledkami........uz vtedy sa primarka vyjadrila, ze neziaduce ucinky tejto vakciny prevysuju nad profitom z nej. A myslim, ze sme my nedostali uplne rovnaku vakcinu, pokial viem nasa generacia bola ockovana ruskou vakcinou, teraz sa ockuje danskou....ak je to blbost opravte ma niekto ani to neznamena, ze ta "nasa" bola lepsia .....
@tatko_bebe naša generácia len VYZERA, že s BCG nemala problém......Skutočný rozsah škôd nikdy nikto nezistí.....Ved ako sa teraz ututlávajú následky vakcín a predstav si kedysi. 😒 .....nikto by si to ani nedovolil spochybniť....ako stádo a všetci slepí. 😎 ....A tí čo vedeli, isto to nešli vytrubovať, čo spôsobujú.....pár ľudí hore- dole, načo meniť systém..... 😖 😠 😔 Oficiálne a zrušilo kvôli poklesu, to áno.....a neoficiálne....... 😵
@nikimax ..uz cakam kedy zrusia polio a zaskrt koli poklesu 😀 ..hlavne ,ze nakazenych TBC su cele stovky a polio / zaskrt tusim nikto za poslednych 30 rokov ? ^^ divadielko pre ludi bez schopnosti samostatne mysliet. ..ale zas kto si mysli, ze tie zvysne vakciny nemaju vazne vedlajsie ucinky, nech si ich uzije plnymi duskami ..nasledky sa dostavia. ci skor, ci neskor ..tak ako s TBC vakcinou.
@prevenar TBCje u nas este dost pocetne a polio tiez
@prevenar polio a záškrt zrušia, ked vynájdu nejakú inú "hexu"- oveľa kvalitnejšiu a bezpečnejšiu, ako bola táto stará- terajšia a šupnú do nej nejaké iné choroby, oveľa hrozivejšie a smrtelnejšie, a urobia kampaň.... A čo máš proti poliu, to predsa príde z pakistanu a záškrt je na ceste z ukrajiny, či odkiaľ, len majú drobné zdržanie 😀 😀 .......nejaké desaťročia... 😵 😵
@tatko_bebe vazne aj polio??? Vies aj konkretne cisla?
@tatko_bebe polio?....ved posledny pripad divokej obrny sme tu mali v 1960tom....
@leishmania ďakujem
detska obrna nieje vobec sranda a z casu na cas sa vyskytuje aj u nas to ze sa skoro vytratila je len vdaka preockovanosti, neznamena to ze by tu nebola
@leishmania preco sem skenujes clanok z casopisu? Porusujes tym zakon, to zaprve a za druhr, ak by sme to takto robili viaceri, potom by to bolo likvidacne pre vydavatelstvo. A to ja nechcem. Casopis Dieta, kedze otvara pandorinu skrinku, nema tolko reklamy ako v minulosti treba ich podporit kupou alebo predplatnym....
@tatko_bebe z casu na cas sa tu objavi mozno tak len vdaka ockovaniu-ako neziaduci ucinok
@ani3012 Uz som si ho nahlasila
@tatko_bebe ..prosim ta ..daj sa trosku do kopy chlape. ^^
http://www.ockovanieinfo.sk/sekcia-sk-31-Detska...
citujem:
"Vyskytuje sa ochorenia na Slovensku?
Výskyt detskej obrny nebol na Slovensku zaznamenaný od r.1960. "
pozrel by som aj EPIS , ale nejak prestal fungovat ^^ takze smola.
jo, jasne ..koli vakcine 🙄 tu mas o obrne dobry clanok - http://www.rizikaockovania.sk/dok/Zamlcane_tajo...
+ moj hruby preklad ,,tiez zaujimave. - https://www.modrykonik.sk/skupina/1799/videa-od...
" WHO studia tvrdi ,ze zdrojom polia je hlavne VAKCINA. (v Pakistane bolo 78% pripadov sposobenych vakcinaciou)
http://naturalsociety.com/pakistan-to-punish-fa...
volny preklad -napriek tomu, ze dokazy vravia o tom,ze 78% pripadov polia v Pakistane su sposobene priamo vakcinou, Pakistan pristupil k tvrdym opatreniam voci rodicom, ktori odmietaju dat zmrzacit vlastne deti. na tychto rodicov su uvalene financne sankcie a zakaz vstupu pre taketo deti do skoly. polio je prepuklo v ockovanej komunite deti a epidemia je bez akejkolvek kontroly. podla "National Institute of Health" zo 136 pripadov polia 107 detom bola podana vakcina vo forme kvapiek. pripady s spojene so sirenim polia z oralnej vakciny boli tak zavazne, ze "Advisory Committee on Immunization Practices (ACIP)" doporucila absolutny zakaz pouzivat tuto vakcinu. napriek tomu je tato forma siroko pouzivana nadalej v ramci celeho sveta napriek znamemu vysokemu riziku pre zdravie. najsokujucejsie je ze samotna sprava z "Centers for Disease Control (CDC)" tvrdi ,ze je "mozne" ze u tychto deti bolo polio sposobene samotnou vakcinou. "
Ak Váš lekár trvá na tom, že očkovanie je bezpečné, dajte mu podpísať tento formulár
http://www.slobodavockovani.sk/news/ak-vas-leka...
@brisilda som zvedavy, kt. vzdelany clovek by to dobrovolne podpisal, nehovorim o pediatrovi. Je to hlupost. Nikto to nikdy nepodpise a nemyslite si ze ked to date nejakemu pediatrovi a on to nepodpise ze mate argument ako neockovat.
PS. Ja by som Vas asi poslal slusnou formou niekam do teplych krajin.
Je to totiz len jednostranne vytvoreny dokument, alebo tlacivo a je asi tak absurdne ako keby ste v potravinach chceli od predavacky aby Vam podpisala tlacivo so zoznamom vsetkych Eciek kt sa legalne pouzivaju v potravinach ze Vam nic nesposobia.
Ak chcete zit hyper zdravo museli by ste sa odstahovat niekam mimo mesta a vacsinu potravin si zabezpecovat svojpomocne.
Ked nechcete ockovat je to na Vasom rozhodnuti, na zhodnoteni mieru rizika a nikto Vas nutit nebude a nemoze. A urcite Vam lekar nic hovorit nebude. Aj RUVZ uz davno vydal interne pokyny pediatrom ako maju postupovat, aby nedoslo k nejakym poruseniam zakona.
Oni Vas priamo nenahlasia, len RUVZ poslu cisla ze vo svojej mabulancii maju x deti kt nie su zaockovane touto a touto vakcinov a RUVZ si nasledne na zaklade zakona o priestupkoch vyziada vramci setrenia celu dokumentaciu-co im zakon umoznuje. 😉
Proste je blud tvrdit ze prinos vakcinacie je zanedbatelny, nieje vdaka tomu mnohe rizikove ochorenia zmizli, samozrejme ma aj svoje zaporne stranky ako mutacie kt. by nenastali, a tomu aby ste pochopili, porozmueli Vam staci si precitat vseobecnu biologiu kde to mate krasne popisane ako bakterie medzi sebou komunikuju ako funguju virusy atd.
Takze ak idem niekam do tramtarie ako Lekar bez hranic a je tam malaria, TBC atd tak je ta miera rizika pre mna vysoka a ockovat sa napriek tomu co tu pisete dam.
Kochov bacil na na vychod od nasich hranic krasne mutuje do podob ked prakticky multirezistentny a u nas sa uz nejaky cas neockuje. Ok podla mna je to casovana bomba, ked skor ci neskor nam opat prudko stupne pocet ludi s TBC.
@tatko_bebe nerozumiem preco sa tu tolko rozculujes; pozri ved ak ty chces seba ockovat proti TBC, resp. svoje dieta, este stale je to v SR mozne, tak si oslov niektoreho z tychto dr. a absolvuj:
MUDr. Ivona Bacmaňáková, detská pneumoftizeologická ambulancia Kliniky detí a dorastu JLF UK, Kollárova 2, Martin
tel.: 043 4203 187, ivonabacmanakova@pobox.sk
MUDr. Valéria Balogová, detská pneumoftizeologická ambulancia, Fakultná detská nemocnica, Trieda SNP č. 1, 040 11 Košice
tel.: 055 640 2314 kalmetizačná amb.: 055 640 3548
MUDr. Jana Časnochová, detská pneumoftizeologická ambulancia, Školská 36, 962 33 Zvolen
tel: 045 5201 810, j.casnochova@gmail.com
MUDr. Juraj Jakubička, primár; Detská klinika FN Nitra, Špitálska 13, Nitra
tel:037 6513 054, jakubickaj@centrum.sk
MUDr. Katarína Kadlicová; Klinika detskej pneumológie LF SZU - UNB, Nemocnica Ružinov – vysunuté prac. Pod. Biskupice; Krajinská 99-100, 821 05 Bratislava
tel: 0905 694 392 alebo 0905 695 760 súkr. 0903 724 595, kadlicova@ru.unb.sk
MUDr. Mária Tamášová, detská pneumoftizeologická ambulancia, Poliklinika Alexandra,
Tatranské nám. 8, 058 01 Poprad
tel: 052 2851 273, tamasova@szm.sk
je to z usmernenia Dr. Brezinu (ktory je hl. odbornik pre detsku pneumologiu)
a je naozaj hrubou chybou zamienat si Detsku mozgovu obrnu (DMO) s detskou obrnou (Poliom), tak sa necuduj, ze ta niektori ludia opravili
@tatko_bebe ..pozri, mozme sa bavit len o oficialnych cislach ..ja neviem co prekonal / neprekonal tvoj znamy. ak nieco take prekonal ma to byt nahlasene na EPIS a figurovat tam ..ak to tam nefiguruje, tak sa fakt nemame o com bavit . sorry.
+ merito veci je v tom co si tvrdil ..citujem " TBCje u nas este dost pocetne a polio tiez " ..cize tvrdis ,ze pripady TBC sa nejak mnozstevne vyrovnavaju pripadom POLIA na SLOVENSKU . pricom oficialna slovenska statistika EPIS hovori o 0 PRIPADOCH za poslednych niekolko DESIATOK rokov . ...co bolo v navaznosti , na to ze sme sa bavili ,ze TBC zrusili - koli NIZKEJ nakazenosti (ktora sa vsak rata na stovky pripadov) a preco potom z rovnakeho dovodu nezrusia POLIO a ZASKRT ktore sa rataju na 0 pripadov (+ tvojho jedneho znameho 🙄 )
cize, aby tomu uz rozumel vsetci .
1) oni klamu ,ze TBC zrusili koli nizkej hladine pripadov ..lebo v skutocnosti je dost vysoka + su choroby kt. maju daleko, daleko, daleko nizsie pocty ( nulove ? +/-) a tie akosi nezrusia ..z coho vyplyva ,ze skutocny dovod bol vysoky vyskyt POSKODENIA deti touto vakcinou . ..co potvrdia snad na kazdom oddeleni kt. sa zaoberalo TBC - Podunajske Biskupice a pod.
2) ze ked davas do nejakej rovnice pocty TBC a polia v ramci slovenska v jednej vete , ze trepes nezmysli - ktore samozrejme nevies nijako dokazat. ..lebo to ani nie je mozne , kedze EPIS vykazuje desatrocia nulu .
- prosim ta prestan stracat moj cas, ak chces pokracovat v pisani nezmyslov. bud sa bav v realnych cislach , ktore maju oporu v OFICIALNEJ statistike, alebo bud radsej ticho ^^ (teda rob si co chces ...pisem to len preto , aby si sa uz dalej nestrapnoval pred ludmi )
@kvieta Tak to by som teda rad vedel, preco je to tak?? Kazdy clovek ma predsa nejakych rodicov, ktory kazdemu dali nejaku zakladnu vychovu - stravovacie navyky, slusnost, ... Takze ja prodpokladam, ze v zaujme kazdeho rodica je vystrihat svoje deti pred akymykolvek drogami - cigarety, alkohol, marihuana, kokain, heroin, pervitin, .... a neviem, co vsetko este. Takze ak aj niekde zlyha rodina, tak predsa podla zakona kazde dieta musi chodit 9 rokov do skoly, takze nastupuje skola ako vychovna institucia. Zriadovatelom vsetkych ZS a strednych skol su kraje a mesta. Takze znovu - je v zaujme miest a krajov aby v nich zili slusny a sporiadany obyvatelia. Takze je to na mestach a krajoch aby sa rozhodli akou formou zabezpecia informovanost obyvatelov - pre mna za mna nech o tom citaju aj v dedinskom rozhlase.
Neviem, preco by to malo byt financovane z verejnych zdrojov - nech za to radsej stavaju dialnice a nie tlacia letaky.
@tatko_bebe Lenze ja sa v potravinach mozem rozhodnut, ci si ten produkt kupim alebo nie a kedze su tam tie ecka uvedene, viem o nich a SLOBODNE sa mozem rozhodnut, ci podstupim to riziko a zjem ten produkt. To ze su tam tie ecka legalne a su schvalene mna ako spotrebitela to netrapi - su tam a hotovo. Na mne je, ci si to kupim alebo siahnem po inom produkte, ktry ma tach eciek menej alebo su ine - o kazdom ecku si mozem najst informaciu aj cez telefon.
Vsetky tieto diskusie by tu neboli, keby bola SLOBODNA VOLBA V OCKOVANI. A ako som pisal inde - mozno by bola zaockovanost este vyssia ako dnes, lebo by neboli taketo "zmysluplne" diskusne skupiny a ludia by to riesili u pediatra. Ale v kazdom cloveku na svete existuje nejaka "brzda", ked mu nieco nutia - aj ked je to pre jeho dobro, bude sa tym proste zaoberat - "preco mi to nutia? Ved, ked je to take dobre, tak mi to nemusia nutit? A jeto naozaj take dobre, ked mi to nutia?"
@tin007 opravil som svoje pochybenie vygugleny zoznam ma pre mna cenu veci kt. pouzivas pri toalete 😀
@prevenar polio z toho vynechaj myslel som DMO a vobec nemam chut sa s Tebou hadat ani ma nezaujimaju nejake linky z netu kt. si vie vyguglit 4rocne dieta.
Mas vlastnu cast o ockovani naco tu so mnou chces bojovat? ja sa nechytam. Jedna osoba tu uz pisala tisic linkov.. 😀
k TBCcku sa s Tebou mozem porozpravat ak chces aj osobne, ale prepokladam ze o tom prd vies. Tieto udaje sa totiz ako si si sam napisal nezverejnuju a ani nejako statisticky nezachytavaju od cias p.Hlodavca
@kvieta Nerozumiem tvojej poznamke - "Ktovie, koľko financií bude vyčlenených na osvetu a informovanosť verejnosti a akým spôsobom to bude prebiehať". Preco by na to mal niekto prispievat z penazi vsetkych danovnikov?? Kazdy lekar je sukromnik a malo by mu zalezat na zdravi jeho klientov, takze predpokladam, ze osvetu si zabezpecia z vlastnych zdrojov - ustne ho to predsa nebude nic stat.