Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
Stručné zhrnutie
- Podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta môže rodička odmietnuť akýkoľvek lekársky výkon vrátane vyšetrení počas pôrodu, s výnimkou neodkladnej starostlivosti; informovaný súhlas je podmienkou každého výkonu (fnspba.sk, § 4(4), § 6).
- Písomný pôrodný plán a príloha s konkrétnymi odmietnutiami (tzv. reverz) sa v diskusii uvádza ako praktický nástroj na presadenie želaní rodičky a na právnu ochranu personálu, ak požiadavky pred prijmom zapíše a potvrdí nemocnica.
- Rutinné intervencie často spomínané v diskusii sú klystír, holenie lona, prepichnutie plodového vaku, oxytocínová infúzia, časté vaginálne kontroly, CTG monitorovanie, epidurál a nástrih hrádze; WHO odporúča klystír iba na žiadosť rodičky a episiotómie nerobiť paušálne.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem odmietnuť vyšetrenie alebo zásah počas pôrodu?
A: Áno; zákon č. 576/2004 uvádza, že informovaný súhlas je podmienkou výkonu (§ 4 ods. 4, § 6) a súčasne umožňuje kedykoľvek odvolať súhlas; výnimkou je neodkladná starostlivosť, kde sa súhlas predpokladá.
Q: Ako ma chráni písomný pôrodný plán a čo doň zahrnúť, aby ho nemocnica rešpektovala?
A: Písomný pôrodný plán priložený k informovanému súhlasu a potvrdený nemocnicou pomáha vymáhať požiadavky; odporúčané položky v diskusii zahŕňali prítomnosť partnera, odmietnutie oxytocínu, odmietnutie prepichnutia plodových obalov, preferenciu polohy pri tlačení a oneskorené prestrihnutie pupočníka.
Q: Ako postupovať, ak personál nerešpektuje moje odmietnutie?
A: Odporúča sa písomne zapísať nesúhlas do informovaného súhlasu alebo podpísať reverz, nechať si potvrdiť odovzdanie kópie a v prípade zásahu bez súhlasu mať tieto doklady pri súde; lekári sú podľa diskusie právne chránení, ak majú v spise podpísaný reverz.
Q: Kedy je nástrih hrádze (episiotómia) medicínsky indikovaný?
A: Diskusia uvádza, že indikačné situácie sú napr. veľké dieťa, riziko ťažkého natrhnutia alebo ak má dieťa slabé ozvy a treba urýchliť pôrod; zároveň v diskusii sú silné protichodné názory, že episiotómie sa na Slovensku často robia rutinne (konkrétne príklady a štatistiky sú v diskusii spomínané a sú predmetom sporu).
Q: Sú nejaké medzinárodné odporúčania o klystíre a episiotómii?
A: Áno; v diskusii odkazujú na WHO, ktorá odporúča klystír len na žiadosť rodičky a varuje pred paušálnym vykonávaním episiotómií; v diskusii sú tiež spomínané iniciatívy „Baby Friendly“ a „Mother Friendly Hospitals“.
Q: Môžem si napísať zoznam konkrétnych vecí, ktoré odmietam (napr. očkovanie bábätka proti TBC, prikrmovanie)?
A: Áno; v diskusii bol zverejnený konkrétny príklad prílohy k informovanému súhlasu s položkami ako odmietnutie očkovania proti TBC, odmietnutie prikrmovania umelým mliekom, žiadosť o okamžité skin‑to‑skin a oneskorené váženie; odporúča sa mať kópiu s potvrdením nemocnice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodička má právo byť informovaná a rozhodovať o výkone na základe informovaného súhlasu podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta.
- Písomný pôrodný plán a písomný nesúhlas (reverz) sú v diskusii považované za efektívne nástroje na presadenie preferencií rodičky.
Sporné názory
- Episiotómia: jedna skupina považuje nástrih za užitočné riešenie pri veľkých bábätkách a pri riziku ťažkého natrhnutia; druhá skupina tvrdí, že episiotómie sa robia rutinne a škodia hrádzi a dieťaťu (diskusia uvádza argumenty oboch strán a štatistiky ako príklad Vrchlabí 2–3% episiotómii).
Otvorené otázky
- Koľko vaginálnych vyšetrení počas latentnej fázy je medicínsky opodstatnených bez narušenia komfortu rodičky?
- Ako prakticky zabezpečiť, aby nemocnica a zmeny personálu dodržiavali podpísaný pôrodný plán počas každej služby?
Spomenuté značky a firmy
fnspba.sk, Perinbaba, Fun Radio, WHO, Baby Friendly Hospitals, Mother Friendly Hospitals
Spomenuté produkty a metódy
klystír, holenie lona, prepichnutie plodových obalov (prelomenie vaku), oksytocín (oxytocínová infúzia), CTG monitorovanie, epidurálna analgesia, infúzie, cisársky rez, nástrih hrádze (episiotómia), reverz (písomné odmietnutie), pôrodný plán, oneskorené prestrihnutie pupočníka, priloženie dieťaťa (skin‑to‑skin), BCG očkovanie proti TBC, odsávačka mlieka, vyvolávanie pôrodu
Miesta a osoby
Vrchlabí, Bielefeld, Írsko, Holandsko, Kuba, Kramáre, Rooseveltka (B. Bystrica / lokálna referencia), Peter Krcho
ináč práve čítam Odenta a revem pri tom. Mala by to byť povinná literatúra pre všetkých, čo sa pôrodu zúčastňujú. V stredu mám poradňu, tak tú knižku skúsim ponúknuť mojej gynekologičke
@didi35 no, co som citala, tak to vsade nutia... a neviem ci Ti ta kanyla pomoze ked ju nebudes mat, oni Ti infuzku pichnu rychlo, a ty zrejme budes tesne po porode v takom fyzickom aj psychickom stave, ze si to mozno ani nevsimnes, resp. nestihnes ani protestovat, alebo Ti to uz aj bude uplne jedno...
@ninan2 to myslis vazne,ze sa oxitocin neda odmietnut??? a to uz zas preco? ja som ho chcela odmietnut.jedine vtedy by som ho dala,keby bol porod uz fakt strasne dlhy a ja by som uz fakt stracala silu a citila by som,ze by som uz na tlacenie silu nemala,tak vtedy by som ho dala na urychlenie,ale inak som ho chcela aj ja odmietnut 😒 .no nic moc potom veru.mne ked sa maly narodil,tak ho zobrali prec(vazit,meratatd) a mne potom lekar este povedal,ze mam znova zatlacit ako pri kontrakcii a vtedy som "porodila" placentu. @eev fakt pekne si to popisala a krasne si tam napisala aj svoje pocity a dovody,ze preco to bolo tak ako to bolo.super si to mala a hlavne je,ze s odstupom casu sa na to hladis ako na uzasny zazitok a si stastna,ze sa maly narodil prave takto 🙂 ja stale preferujem nemocnicneporody,no aj vdaka tvojmu(no nie len koli nemu)pribehu sa uz na domace porody nepozeram ako na riskovanie so zdravim matky a dietata.uz som na to zmenila nazor a aj ked to nepreferujem,tak to uz nevylucujem,co je si myslim velka zmena u mna.pretoze dokym som sa nedostala k tejto teme,tak som si vzdy zatulaka na celo ked som pocula,ze sa matka pre domaci porod rozhodla. a teraz mi je to moje predcasne negativne hodnotenie luto 😔 .
casto to pichaju aj preto, aby sa co najskor "zbavili" zeny. lebo napr v bratislavskych porodniciach mnohokrat nemaju priestor, aby cakali na placentu - je velmi vela rodiciek na tak malo boxov...smutna realita je, ze zeny pred a po porode casto nemozu ostat na boxe a su napr spolu a chodbe..v boxe su iba cisto na porodenie dietatka.
@eev hej ,toto som pocula,ze v ba je to niekedy fakt riadna tlacenka 😅 ale zas ja neuznavamz,e oxi pichaju rutinne.to akoze kde sme? ked sa zena pekne otvara a vsetko je naporiadok,tak nevidim dovod,preco by mali "pomahat" s oxi 😠 .sa furt stazuju,ze penazi niet(co je mi jasne,ze niet),ale takto by usetrili predsa keby kazdej rodicke oxi rutinne nepichali.
@bobocka niekedy sa picha "iba" v tretej dobe porodnej na vypudenie placenty...pokial si ale prilozis dietatk k prsniku, telo ti automaticky (uz to tu niekto pisal) zacne vylucovat oxytocin🙂
napr niektore nemecke porodne asistentky cakaju aj 7 hodin na placentu, pokial zena nekrvaca alebo nema iny problem...proste telo niekedy potrebuje cas🙂
a placenta by sa urcite nemala vytahovat nasilu, to je velke riziko (krvacania, ze ostanu zvysky vo vnutri...) - to len tak btw🙂
este doplnim: placenta by sa urcite nemala vytahovat nasilu - pokial je vsetko v poriadku
@eev no vsak ja viem,ze aj na placentu je cas.inak mojej kamaratjke ju lekar vytahoval a snazil sa jej ju odlupnut.nakoniec sa uvolnila sama.ja som ju "porodila".proste som zatlacila a ona vysla.lekar s tym nemal ziadne problem,nic nemusel vytahovat nasilu(vies ako to myslism).ja by som ale najradsej bez oxi rodila.no uvidim aky bude mat na to nazor moj lekar ked rodit pojdem.este ani tehu nie som(ale do noveho roku hadam budem 🙂 ) takze ja tak najskor o rok rodit budem a clovek nikdy nevie,mozno sa to trosku zbenevolentni a nebude to uz rutinne 😉
@eev vsak ale ninan2 pisala,ze sa oxi dava v kazdej nasej porodnici a dokonca aj v stiavnici kde sa snazia co najviac vyjst matkam v ustrety.vsak aj ty si tam so svojim pp neuspela.tak potom aku mam ja sancu v bystrickej rooseveltke 😅 to jedine,ze tam bordel narobim ked mi budu chciet oxi napichnut a proste to nedovolim 😀(spasujem) no uvidime co potom bude v mode u nas v nemocnici,ked ja rodit pojdem 🙂
ja kanylu preventivne urcite nechcem, tie sestricky maju dostatocnu prax v tom, aby mi v pripade nudze rychlo podali infuzku alebo dali injekciu, na to nemusim mat kanylu.
@bobocka @aduskatt hmm teoreticky lekar moze argumentovat tym, ze silno krvacas a on Ti vlastne zachranuje zivot, a kedze on ma povinnosti Ti ho zachranit, tak si to bude vediet obhajit aj na sude...
Ten oxycotin mi ale nepride az taky dolezity odmienut oproti inym zakrokom a liekom co sa robia najma pred porodom, takze v PP to nemam, a ani si nemyslim, zeby som to tam na sale vedela dorazne odmietnut, v tom stave co budem... takze sa tym radsej nebudem stresovat zbytocne.
@quaxi Ty si tusim spominala, ze na Kramaroch akceptovvali Tvoju prilohu k informovanemu suhlasu, co si dala na str. 3 tejto diskusie... najma to, ze si nechcela oxytocin pocas 3. doby porodnej?? Teraz sa totiz diskutuje o tom, ci to v porodniciach vedia akceptovat alebo nie... dik za reakciu
@jussti
coooo????kliestovy porod bez nastrihu to pochybujem.....ja som tiez o tom nastrihu ani nevedela ani som nic necitila ani nastrih ani klieste ani tahanie, to bolo lokalkou. Urcite to aj tato babenka tak mala neverim klieste bez nastrihu 😀
Videla si tie klieste???? Poviem ti tak je to nemozne 😀 😀 😀 😀 😀
Ja som sa po porode na to pytala midwife ona mi to vysvetlila ze to sa bez nastrihu nerobi.
@eev velmi pekne... nic vsak pre mna.. ale klobuk dole...