Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
Stručné zhrnutie
- Podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta môže rodička odmietnuť akýkoľvek lekársky výkon vrátane vyšetrení počas pôrodu, s výnimkou neodkladnej starostlivosti; informovaný súhlas je podmienkou každého výkonu (fnspba.sk, § 4(4), § 6).
- Písomný pôrodný plán a príloha s konkrétnymi odmietnutiami (tzv. reverz) sa v diskusii uvádza ako praktický nástroj na presadenie želaní rodičky a na právnu ochranu personálu, ak požiadavky pred prijmom zapíše a potvrdí nemocnica.
- Rutinné intervencie často spomínané v diskusii sú klystír, holenie lona, prepichnutie plodového vaku, oxytocínová infúzia, časté vaginálne kontroly, CTG monitorovanie, epidurál a nástrih hrádze; WHO odporúča klystír iba na žiadosť rodičky a episiotómie nerobiť paušálne.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem odmietnuť vyšetrenie alebo zásah počas pôrodu?
A: Áno; zákon č. 576/2004 uvádza, že informovaný súhlas je podmienkou výkonu (§ 4 ods. 4, § 6) a súčasne umožňuje kedykoľvek odvolať súhlas; výnimkou je neodkladná starostlivosť, kde sa súhlas predpokladá.
Q: Ako ma chráni písomný pôrodný plán a čo doň zahrnúť, aby ho nemocnica rešpektovala?
A: Písomný pôrodný plán priložený k informovanému súhlasu a potvrdený nemocnicou pomáha vymáhať požiadavky; odporúčané položky v diskusii zahŕňali prítomnosť partnera, odmietnutie oxytocínu, odmietnutie prepichnutia plodových obalov, preferenciu polohy pri tlačení a oneskorené prestrihnutie pupočníka.
Q: Ako postupovať, ak personál nerešpektuje moje odmietnutie?
A: Odporúča sa písomne zapísať nesúhlas do informovaného súhlasu alebo podpísať reverz, nechať si potvrdiť odovzdanie kópie a v prípade zásahu bez súhlasu mať tieto doklady pri súde; lekári sú podľa diskusie právne chránení, ak majú v spise podpísaný reverz.
Q: Kedy je nástrih hrádze (episiotómia) medicínsky indikovaný?
A: Diskusia uvádza, že indikačné situácie sú napr. veľké dieťa, riziko ťažkého natrhnutia alebo ak má dieťa slabé ozvy a treba urýchliť pôrod; zároveň v diskusii sú silné protichodné názory, že episiotómie sa na Slovensku často robia rutinne (konkrétne príklady a štatistiky sú v diskusii spomínané a sú predmetom sporu).
Q: Sú nejaké medzinárodné odporúčania o klystíre a episiotómii?
A: Áno; v diskusii odkazujú na WHO, ktorá odporúča klystír len na žiadosť rodičky a varuje pred paušálnym vykonávaním episiotómií; v diskusii sú tiež spomínané iniciatívy „Baby Friendly“ a „Mother Friendly Hospitals“.
Q: Môžem si napísať zoznam konkrétnych vecí, ktoré odmietam (napr. očkovanie bábätka proti TBC, prikrmovanie)?
A: Áno; v diskusii bol zverejnený konkrétny príklad prílohy k informovanému súhlasu s položkami ako odmietnutie očkovania proti TBC, odmietnutie prikrmovania umelým mliekom, žiadosť o okamžité skin‑to‑skin a oneskorené váženie; odporúča sa mať kópiu s potvrdením nemocnice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodička má právo byť informovaná a rozhodovať o výkone na základe informovaného súhlasu podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta.
- Písomný pôrodný plán a písomný nesúhlas (reverz) sú v diskusii považované za efektívne nástroje na presadenie preferencií rodičky.
Sporné názory
- Episiotómia: jedna skupina považuje nástrih za užitočné riešenie pri veľkých bábätkách a pri riziku ťažkého natrhnutia; druhá skupina tvrdí, že episiotómie sa robia rutinne a škodia hrádzi a dieťaťu (diskusia uvádza argumenty oboch strán a štatistiky ako príklad Vrchlabí 2–3% episiotómii).
Otvorené otázky
- Koľko vaginálnych vyšetrení počas latentnej fázy je medicínsky opodstatnených bez narušenia komfortu rodičky?
- Ako prakticky zabezpečiť, aby nemocnica a zmeny personálu dodržiavali podpísaný pôrodný plán počas každej služby?
Spomenuté značky a firmy
fnspba.sk, Perinbaba, Fun Radio, WHO, Baby Friendly Hospitals, Mother Friendly Hospitals
Spomenuté produkty a metódy
klystír, holenie lona, prepichnutie plodových obalov (prelomenie vaku), oksytocín (oxytocínová infúzia), CTG monitorovanie, epidurálna analgesia, infúzie, cisársky rez, nástrih hrádze (episiotómia), reverz (písomné odmietnutie), pôrodný plán, oneskorené prestrihnutie pupočníka, priloženie dieťaťa (skin‑to‑skin), BCG očkovanie proti TBC, odsávačka mlieka, vyvolávanie pôrodu
Miesta a osoby
Vrchlabí, Bielefeld, Írsko, Holandsko, Kuba, Kramáre, Rooseveltka (B. Bystrica / lokálna referencia), Peter Krcho
@ninan2 no ja som myslela ze cestu autom bojkotuje maly v brusku 😉 nie ten starsi... ako pre nas by to bolo aj ok lebo nedaleko maju nasi chalupu len bolo by toho vela co by trebalo zabezpecit a pod. takze mam to fakt pohodlnejsie tu, do porodky aj peso zajdem keby nieco hehe 😝. A zase kamoska napr. sa velmi tesila na porod v BS a potom co mi opisala tak teda nic moc co sa tyka pristupu ☹ , ani tam to nie je uplne super ale zase je vela mamin ktore si to tam nevedia vynachvalit tak hadam Tebe to vyjde podla predstav.
myslim ze dolezite je nastavenie samotnej zeny, nie az tak to kde to bude...
@jancia ono naozaj vela zavisi od samotnej zeny, ako co berie a co vsetko dovoli... Po tom, ako som sa blizsie dostala k problematike Prav pacientov tak sa neobavam ani porodu hocikde v BA, pretoze ak si jednoducho budem stat za svojim, tak to bude presne tak, ako si to predstavujem ja, a nie zdravotnici... BS ma ale okrem teoreticky lepsieho porodu aj ine vyhody, nebyva tam ziadny naval, takze manzel tam moze byt od zaciatku porodu, rovnako aj dula, nestane sa, ze ich vyhodia a zavolaju az na salu, dalej babo je stale s Tebou, aj po CR, navstevne hodiny su viacmenej neobmedzene, je tam prijemne prostredie, atd atd... 🙂
@dulkagabulka a preco sa vlastne oxitocin podava uz vtedy ked je matka na 8 otvorena,teda este pred tlacenim a nepoda sa az vtedy,ked je dieta uz narodene?aky to ma vyznam(to skore podanie)? medicinsky myslim?vsak ak sa moze podat aj potom,tak nevidim dovod preco sa dava tak skoro.a preco sa vobec dava.vsak je jasne,ze matka klasicky vnima naturalne kontrakcie,dietatko sa tlaci dole svojim tempom a vnima tie maminkine naturalne stahy a zrazu ked je uz takmer pri konci,tak po podani oxi su tie stahy podstatne silnejsie a dietatko nechape co sa deje,preco je to take silne...vsak nech kurnik myslia aj na to dieta. 😠 ja chapem,ze ak porod nepostupuje a uz to dobre nevyzera,ze tomu treba trosku pomoct,ale preco podavaju oxi rutinne a tak skoro,to fakt nechapem 😠
@bobocka ani ja to nechapem..
v časoch,ked sa voda sypala a piesok sa lial- teda ked som rodila ja..tak sa oxytocin rutinne nepodaval..dostala som ho iba pri prvom porode- to si živo pamatam,ako mi ho na porodnom stole pichali do žily....pri dalšich 2 porodoch žiaden umely oxytocin nebol....a teraz ho dostane každa jedna mamina..
čo sa stalo za tie roky, nechapem
urychlenie ,urychlenie , urychlenie- asi toto sa talo..inak si to neviem vysvetlit
@dulkagabulka prave mam v rukach veeelmi zaujimavu knizku.a prave v nej citam okrem ineho toto: statistky z roznych zemi ukazuju, ze autiste maji casteji matky, ktere dostali pri porodu injekci oxytocinu........takze budem vsemozne bojovat, aby mi ho nedavali, ak to nebude naozaj nutne.....
@ninan2 a bola si sa tam aj pozriet? no inak ze ziadne navaly, kamaratka ked tam rodila v 2008 tak ich tam bolo naraz asi 17 😅 ale ze dalo sa zvladnut... je pravda ze to prostredie je urcite prijemnejsie a neposobi to ako nemocnica, to urcite aj na psychike prida 😉
btw pridavam sa do skupinky lavakov 😉
@dulkagabulka tiez som to tak pochopila s tym oxytocinom 🙂
..co sa tyka dotepania pupocnika, je to asi logicke, ze ma byt na urovni posvy, lebo ked je dieta vyssie krv z neho skor vyteka spat do placenty - cista fyzika, napr. zily v nohach maju chlopne, aby sa krv nevracala spat, teda ja tomu tak rozumiem
@aduskatt v USA bola popisana studia, ktora tvrdi, ze ked sonovali muzom semeniky spermie to sice nezabilo, ale prestali byt pohyblive cca na tri dni, tak si presne neviem predstavit co to spravi s bunkami, ktore sa prave vyvijaju..ale pokial je UZV nutny zo zdr. dovodov tak to je ine...a jeden slovensky neonatolog (niekto tu daval link) povedal, ze ked sa sonuje dieta to akoby matka stala na diskoteke pri reproduktoroch..tak to rezonuje 🙂
@slniecko77 nepopieram, nezaoberala som sa tym, takze sa neviem vyjadrit k tomu.......pri fyziologockom tehu je to mozno zbytocne, ale ked treba, treba, nevyberies si..ja som bola rada, ze mi zachranili syna a bolo by mi asi jedno, keby ma aj kazdy den davali na sono.........chodila som cca dvakrat tyzdenne....ci to zanechalo nejake nasledky neviem posudit, nakolôko syn ma este len 7 rokov a mozno sa prejavia neskor.......dufam, ze nie, ale jeden nikdy nevie........
@bobocka ked chces odborne odpovede ohladom oxytocinu bude lepsie ked sa opytas svojho gynekologa, ktoremu doverujes, tym sa nechcem nikoho dotknut, ale dulkagabulka nema odborne vzdelanie 😉
..takto mozeme len hadat, preco, aj ked nevylucujem, ze ma dulkagabulka pravdu 🙂
..v UK mi ho nepodavali, ja som ho dostala na vyziadanie na porodenie placenty..este sa ma asi 3x pytali ci ano 😀
@aduskatt urcite mas pravdu 😉 ja by som tiez chodila na sono keby islo o zivot mojho dietata 🙂
@slniecko77
veru pravda- nie som lekar
😉
bohuzial ale u lekara,tam sa to asi nedozvie..
odmietnutie oxytocinu je u nas praktitka takmer nemožna- a to dokonca v najpokrokovejšich nemocniciach- aj tam s tym maju velmi velky problem,vyhoviet mamke,ktora ho odmieta- takže preto pochybujem,že tam by jej vysvetlili..tam by dostala odpoved iba prečo ano..
prečo nie- tu treba hladat inde..
v pripade,ak ju tam najde, poprosim šup sem s nou
🙂
@dulkagabulka hm, to som nevedela, ze je to standart pri porode 😖 skusim vyzistit a podelit sa s infoskou
..zatial sa lucim, tu je krasne a ideme k moru 😎
@bubulka722 tak ty si ZENA a MATKA podla mojho nazoru ... tolko asertivity a tolko spravnych slov mat vzdy poruke v takych chvilach-klobuk dolu, preto si velmi rada taketo SUPERpribehy precitam a dakujem za ochotu zverejnit ich, lebo maju silu pomoct. Ja som priklad zeny, co v momente berie flintu do ruky a zacne hulakat a spravat sa upne ako medvedica, ked ju vyrusis s mladatom-cize do boja...... a ked si precitam, ze sa to fakt da spravnymi slovami(aj ked viem ze to stoji vela vnutornej energie) a mat aj nieco prestudovane tak som kapanek kludnejsia, radsej sa schladim a pockam aspon jeden nadych a vydych. je dobre byt podla moznosti co najviac pripraveny. dakujem za podelenie sa o skusenosti a prajem len to naj 🙂 🙂 🙂
@bubulka722 Poucny pribeh a pekny porod... gratulujem! 🙂 Avsak predsa len je na Tvojom pribehu nieco velmi velmi smutneeee... 😒 😒 A sice, ze si musela bojovat o veci, ktore by mali byt uplne prirodzene.. Ale zial, tak to u nas chodi... ☹ O co krajsi by bol Tvoj pribeh, keby si sa pred, pocas aj po porode nemusela sustredit na argumentovanie, ale len a len na samotny porod, seba a dieta... keby vsetko prebiehalo v prijemnej uvolnenej atmosfere a nemusela by si byt stale v strehu a v konfrontacnej atmosfere....
PS: Preco si vlastne povolila USG obliciek, ked si ine odmietla? Tiez som citala o skodlivosti ultrazvuku na plod, preto som ani raz nedovolila sono pocas prveho trimestra... Malokto vie, ze pocas prveho trimestra by sa nemalo lietat lietadlom na dlhe vzdialenosti, lebo pocas toho letu dostanes do tela v sucte tolko kozmickeho ziarenia, ako pri jednom rontgene. Vraj letusky vykazuju strasne vela potretov v prvom trimestri... A kazdy pilot si musi kvoli tomuto dovodu pocitat pocet letovych hodin. Citala som to na zahr. www strankach...
PS2: Na Kramaroch nerobia sono klbikov a absolutne neexistuje, zeby dieta vzali na vysetrenie bez vedomia matky, tam ich matky samy nosia na vysetrenia... A tiez nerobia standardne odber krvi novorodenca, len tu kvapku krvi z paticky... Kupanie je brane ako ucenie, takze oni to ukau a potom kazda mamicka umyje svoje dieta.
@didi35 to viem,ze v prvom trimestri sa lietat nema a mimochodom vela tehuliek nevie,ze ani na letisku ked ides na body check in,tak tehotna zena nemusi prejst tou branou,ale moze poziadat ju obist a nechat sa rucne prezriet.tiez to nie je dobre pre babo.predsa len je to ako rontgen.jasne,ze to nie je na tom istom principe(mozno je,co ja viem) akurat viem,ze to moze byt skodlive.ja som ako tehotna letela dokopy 4x a vzdy som branu obisla.ani s kopirkou som napr v robote nesmela robit.clovek dokym tehu nie je,tak ho taketo veci ani len nenapadnu 😅
ako tak žehlim, premyšam,že som napisala dobru hlupost:
"teda z toho mi vychadza, že žena, ak chce dotepat pupočnik, by mala povolit podanie oxytocinu až po jeho dotepani /samozrejme ak ide o porod fyziologicky/.. "
opravujem: z toho mi vychadza, že žena, ak chce dotepat pupočnik by NEmala povolit podanie oxytocinu /samozrejme,ak ide o porod fyziologicky/...
je to tak??