Čo môžem odmietnúť ako rodička?
Baby, mám to už o 7dní a stále rozmýšľam, či pri pôrode môžem lekárovi povedať "nie" keď mi prikáže napr. kontrolu krčku na koľko cm som otvorená, alebo pri pôrode nástrih hrádze a pod. Máte s tým skúsenosti? Pri prvom pôrode som bola na "vzdychárni" 4dni, lebo voda mi nie a nie prasknúť a stále som bola len na 3-4prsty tak ma nechali čakať + vyvolávačky nezaberali... no tých prstokladov - kontrol som si užila za tie dni až až! Bolesť väčšia ako samotná kontrakcia, tak sa pýtam, či môžem odmietnuť toto vyšetrenie ak viem, že ešte nemám tlaky na konečník = nie sme v štádiu, že ideme von 🙂 taktiež ma zaujíma, či môžem protestovať proti nástrihu hrádze... (pri prvom ma nestrihali a úplne v pohode) - taktiež lekári (hlavne chlapi) to vraj robia automaticky aj keď netreba (čítala som, že doba hojenia po nástrihu je dlhšia ako keď sa roztrhnem do 1-2stupňa) Prosím poraďte, čo môžem ako rodička ovplyvniť a čo musím proste akceptovať a vytrpieť aj keď to nie je až tak potrebné. Ďakujem za všetky názory!!!
Stručné zhrnutie
- Podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta môže rodička odmietnuť akýkoľvek lekársky výkon vrátane vyšetrení počas pôrodu, s výnimkou neodkladnej starostlivosti; informovaný súhlas je podmienkou každého výkonu (fnspba.sk, § 4(4), § 6).
- Písomný pôrodný plán a príloha s konkrétnymi odmietnutiami (tzv. reverz) sa v diskusii uvádza ako praktický nástroj na presadenie želaní rodičky a na právnu ochranu personálu, ak požiadavky pred prijmom zapíše a potvrdí nemocnica.
- Rutinné intervencie často spomínané v diskusii sú klystír, holenie lona, prepichnutie plodového vaku, oxytocínová infúzia, časté vaginálne kontroly, CTG monitorovanie, epidurál a nástrih hrádze; WHO odporúča klystír iba na žiadosť rodičky a episiotómie nerobiť paušálne.
Najčastejšie otázky
Q: Môžem odmietnuť vyšetrenie alebo zásah počas pôrodu?
A: Áno; zákon č. 576/2004 uvádza, že informovaný súhlas je podmienkou výkonu (§ 4 ods. 4, § 6) a súčasne umožňuje kedykoľvek odvolať súhlas; výnimkou je neodkladná starostlivosť, kde sa súhlas predpokladá.
Q: Ako ma chráni písomný pôrodný plán a čo doň zahrnúť, aby ho nemocnica rešpektovala?
A: Písomný pôrodný plán priložený k informovanému súhlasu a potvrdený nemocnicou pomáha vymáhať požiadavky; odporúčané položky v diskusii zahŕňali prítomnosť partnera, odmietnutie oxytocínu, odmietnutie prepichnutia plodových obalov, preferenciu polohy pri tlačení a oneskorené prestrihnutie pupočníka.
Q: Ako postupovať, ak personál nerešpektuje moje odmietnutie?
A: Odporúča sa písomne zapísať nesúhlas do informovaného súhlasu alebo podpísať reverz, nechať si potvrdiť odovzdanie kópie a v prípade zásahu bez súhlasu mať tieto doklady pri súde; lekári sú podľa diskusie právne chránení, ak majú v spise podpísaný reverz.
Q: Kedy je nástrih hrádze (episiotómia) medicínsky indikovaný?
A: Diskusia uvádza, že indikačné situácie sú napr. veľké dieťa, riziko ťažkého natrhnutia alebo ak má dieťa slabé ozvy a treba urýchliť pôrod; zároveň v diskusii sú silné protichodné názory, že episiotómie sa na Slovensku často robia rutinne (konkrétne príklady a štatistiky sú v diskusii spomínané a sú predmetom sporu).
Q: Sú nejaké medzinárodné odporúčania o klystíre a episiotómii?
A: Áno; v diskusii odkazujú na WHO, ktorá odporúča klystír len na žiadosť rodičky a varuje pred paušálnym vykonávaním episiotómií; v diskusii sú tiež spomínané iniciatívy „Baby Friendly“ a „Mother Friendly Hospitals“.
Q: Môžem si napísať zoznam konkrétnych vecí, ktoré odmietam (napr. očkovanie bábätka proti TBC, prikrmovanie)?
A: Áno; v diskusii bol zverejnený konkrétny príklad prílohy k informovanému súhlasu s položkami ako odmietnutie očkovania proti TBC, odmietnutie prikrmovania umelým mliekom, žiadosť o okamžité skin‑to‑skin a oneskorené váženie; odporúča sa mať kópiu s potvrdením nemocnice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Rodička má právo byť informovaná a rozhodovať o výkone na základe informovaného súhlasu podľa zákona č. 576/2004 a Charty práv pacienta.
- Písomný pôrodný plán a písomný nesúhlas (reverz) sú v diskusii považované za efektívne nástroje na presadenie preferencií rodičky.
Sporné názory
- Episiotómia: jedna skupina považuje nástrih za užitočné riešenie pri veľkých bábätkách a pri riziku ťažkého natrhnutia; druhá skupina tvrdí, že episiotómie sa robia rutinne a škodia hrádzi a dieťaťu (diskusia uvádza argumenty oboch strán a štatistiky ako príklad Vrchlabí 2–3% episiotómii).
Otvorené otázky
- Koľko vaginálnych vyšetrení počas latentnej fázy je medicínsky opodstatnených bez narušenia komfortu rodičky?
- Ako prakticky zabezpečiť, aby nemocnica a zmeny personálu dodržiavali podpísaný pôrodný plán počas každej služby?
Spomenuté značky a firmy
fnspba.sk, Perinbaba, Fun Radio, WHO, Baby Friendly Hospitals, Mother Friendly Hospitals
Spomenuté produkty a metódy
klystír, holenie lona, prepichnutie plodových obalov (prelomenie vaku), oksytocín (oxytocínová infúzia), CTG monitorovanie, epidurálna analgesia, infúzie, cisársky rez, nástrih hrádze (episiotómia), reverz (písomné odmietnutie), pôrodný plán, oneskorené prestrihnutie pupočníka, priloženie dieťaťa (skin‑to‑skin), BCG očkovanie proti TBC, odsávačka mlieka, vyvolávanie pôrodu
Miesta a osoby
Vrchlabí, Bielefeld, Írsko, Holandsko, Kuba, Kramáre, Rooseveltka (B. Bystrica / lokálna referencia), Peter Krcho
@dulkagabulka ja viem,ale kusnut si moze aj bez muza 😀 😀 😀 jasne ,ze teraz to strasne nadlahcujem 😉
tak jedine v tej na boku si to neviem predstaviť, mala som možnosť strávi´t v tejto polohe nejaký čas pri druhom pôrode, kvôli tomu, že sa mi zle otváral krček, ale mala som pocit, že skolabujem...inak výber neskutočný, v PP v polosede/poloľahu s vyvesenými nohami...presne ako bola tá fotka vyššie.
@dulkagabulka mne sa najvaic paci ta tretia poloha. polosed.. ostatne sa mi moc nepacia. ale tato vyzera fajn
@raffaella bohužial ale s vynimkou BS a možno Topolčian sa tak nerodi nikde inde..to som tym mala na mysli 🙂
to kreslo je tam uplne genialne...zda sa take "obyčajne" bez vystupkov" - ta obruč pri zahlavi, za ktoru sa da chytit- aj ta je super..plus tie oné na nohy...no podla mna tam ma dobry pristup aj lekar a tiež žena ma viac možnosti
@slniecko77 poznam ženu, ktora letela posledny den ,kedy ešte mohla letiet do UK-aby tam mohla porodit
ja v centre kam chodim tak tam maju taketo paradne kresla. nie su sice porodne ale dosla som vyliezla som si na kreslo a to si napolohovali tak ako chceli... v narkoze strmene boli... ale ked sa to da polohovat, tak preco to nepolohuju pri porode????? nechapem... ozaj baby.. a lekar pri porode pri vas sedi alebo stoji 😅 ?
@pici to nevieš, lebo sa to tak predsa nerobí, tak prečo by mala žena "vymýšľať"? 😝 Alebo prečo by nebodaj mali vymýšľať oni? 😅
@dulkagabulka pri tomto príklade je zase férové uviesť, že tá žena má v UK rodinu, takže tam neletela len tak na blind 😉
@veronikapp fakt? a co si nesadne?ved ho tiez musi chrbat boliet ked sa stale sklana a kuka co sa deje nie? 😅 😀 😀
niečo ine je robit zakrok, pri ktorom je žena znehybnena a lekar musi mat dobry pristup aby aj dobre videl,aj mohol robit zakrok...je to niečo, čo robi lekar a tam je nutne,aby žena bola napolohovana pre neho.
ale dieta rodi žena-mala by to byt ona, kto sa napolohuje...a PA ta,ktora si "počka" ako ta v tom reflexe
@dulkagabulka veru, je skoda ze je to take obmedzene a nie kazda buduca mamina moze cestovat za porodom daleko. Ja som z BA a isla som rodit do BS kvoli akceptovaniu porod. planu a som velmi stastna, mala som krasny porod. Inak som zvedava, ako sa bude rodit v novom sanatoriu Koch. Dnes som si akurat pozerala ich stranku, vyzera to tam krasne ,a ja pevne verim, ze tam budu rovnake nazory na moderny porod ako v inych vyspelych krajinach a zeny budu moct konecne rodit tak, ako v tom videu 🙂
@pici tie strmene su na to, aby si lekara nekopla, nie aby si nespadla 😉.
Ja som pri dcere bola cely cas nevyviazana, mala som rytmus, ze bradu k hrudniku, stehna pritiahnut a zatlacit. islo mi to super, nehystercila som, neziapala, ani hlaska som nevydala a to som bola bez epi. ked uz bola mala na 2 zatlacenia, tak odrazu sa lekarka rozhodla mi vyviazat nohy do strmenov. Kukam na nu ako puk, ze a teraz co mam robit? vraj to iste, ako predtym, len namiesto noh mam tahat k sebe tyce 😠. Ale ved nohy sa hybu, tyce nie, cize uuuuuplne odveci...pointa, stratila som uplne rytmus, ale mala uz isla von ako drak, bola rozbehnuta a tak ma dr.nastrihla, vraj aby sla von rychlejsie. Bola malinka, 2780g a mala som len 2 stichy, cize uplna zbytocnost a k tomu mala dcera 2 'tiple' na hlave vyse pol roka, moj certik maly 😀.
Mne poloha na chrbte vobec nevyhovovala, kedze bol porod vyvolavany, kontrakcie boli dost brutal a ta poloha na chrbte to len zhorsovala, az som stracala medzi kontrakciami vedomie. Takze ja som bola pevne rozhodnuta, ze na chrbte uz nikdy viac! Viem, ze poloha na 4 je taka 'cudna', nezvycajna v nasich koncinach, kedze s desatrocia rodi iba na chrbte, ale prave poloha na 4 alebo v podrepe je uplne najprirodzenejsia pre matku aj babatko. ako uz bola spominana prirodzena gravitacia, dietatko ma moznost spravne narotovat a ide von pod spravnym uhlom, cize je nizko riziko poranenia hradze. to su fakty, nie 'zeny na nete povedali'. Ja som rodila na 4 a mozem povedat, ze mi bolo uprimne jedno, co moja midwife vidi a ako vidi. Dokonca mi muz povedal, ze to zozadu az tak nebolo vidno, ako pri polohe na chrbte s roztiahnutymi nohami, vraj bolo vidiet iba hlavicku a nebolo to vobec take strasne. je lekar, nejake porody ma aj za sebou, urgentne na pohotovosti.
@dulkagabulka ano ved ja som to nezrovnavala... ze zakrok a porod je to iste.. to urcite ze nie... ale ked vedia vyuzit kreslo pri zakroku, tak preco nie pri porode?
@raffaella lenže aj Koch bude sukromne zariadenie v ktorom si ženy budu musiet platit..či sa mylim??
vieš..ak to je tak..tak mi je dvojnasobne luto...žena,ktora na to ma, može porodit dostojne a podla najnovšich ,lekarsky osvedčenych postupov..a ta,ktora roky plati odvody a nema na to prostriedky,aby si ešte bokom zaplatila, tak ta nech rodi na 40 ročnych kreslach s nohami v strmenoch..
@jussti akoze ja dodnes nechapem ako tak mohla rodit.a ze ju vobec jej partner dokazal udrzat.ono sa v podstate tak aj rodi.niektore porodne domy to iste aj teraz tak maju,ze v strede izby je zo stropu natiahnuta plachta ci lano a zena sa pri kontrakcii na tu plachu zavesi,dokonca niektora vysloci ako keby sa sla ako na lane splhat.ja som o tom pocula a potom som pozerala serial off the map o americkych lekaroch v juznej afrike niekde v bohom zabudnutej krajine,kde su oni odkazany na infuzky z kokosu atd.je to super serial a tam jedna zena tak rodila.skusim pohladat link z youtube ...na youtube som to nenasla,ale cela epizoda je tu na project free tv http://www.free-tv-video-online.me/player/megav... ten porod je od 15 min(15:40),par sekund po 15min to zacina
@dulkagabulka nie nemylis sa... a urcite to nebude malo a za tie prachy ti dovolia rodit aj v stojke, neboj sa... ten panko odtial ma priviedol na svet... vtedy este len zacinal svoju karieru :D
@slniecko77 ty neprovokuj! 😀 ale nie nie,mna by tam ani parom volov nedostali.vsak vies ake som to tam ja mala,ake ja mam odtial zazitky 😅 ale ten tvoj porod ti fakt zavidim 🙂 mozno sa ti ja pochvalim tym druhym,ze bude ako ten tvoj 🙂 jaj,kiezby 🙂
@pici asi záleží od polohy rodičky a keďže sa na SK rodí ako sa rodí, kreslo je vyššie, nohy ešte viac, ku kreslu sa pri pôrode dáva sterilný stolík, kde má lekár všetko čo potrebuje a on stojí vedľa neho. a či ho bolí chrbát, no tak ku mne prišiel až ,,nakoniec,, keď už išlo do tuhého, dovtedy ma sledovali PA, aj vnútorne vyšetrovali.
@dulkagabulka co sa tyka kocha, bude to "len" porodnica.. v pripade akychkolvek komplikacii nemaju a nebudu mat vybavenie pre starostlivost o dietatko, matku atd...
@veronikapp aha... no ja by si to tam chcela zorganizovat po svojom :D akoze nech si lekar sadne nech ho chrbat neboli a nie ze si pride na posledne potlacenie...
kurnik, píšem ako tatár 😅
@pici tie moderné kreslá sú úžasné v tom, že sa naozaj dajú dať do akejkoľvek polohy aj opierky na nohy aj opierka chrbta, všade sú držadlá.. v tom videu to krásne vidieť. Žena nemusí rodiť na balóne či žinenke alebo zavesená na rebrinách.
Napr. v pôrodnici, kde som rodila, mali na normálnom kresle ešte taký nástavec, oblúkovú hrazdu, ktorá sa zapichla do stola pri nohách a žena mohla rodiť v sede a zapretá do hrazdy.
@jussti mám kamarátku, ktorá mi tiež písala, že by do vody rodiť nemohla, lebo sa jej pri dlhšom kúpaní v teplej vode robí zle 😅