Nedohodnutý pôrod
Čaute baby, rodila niektorá už tak, že si vopred nevybavila pôrodníka? My sa touto myšlienkou zaoberáme stále viac a viac, príde mi zbytočné dávať niekomu plno peňazí za to, že príde a odrodí, veď to je povinnosťou aj službukonajúceho lekára, či sa mýlim?
Stručné zhrnutie
- Zazmluvnenie pôrodníka znamená platenú službu, ktorú ženy v diskusii uvádzali v rozmedzí približne 200–300 EUR; konkrétne sumy spomínané boli 232,36 EUR (z toho lekár ~100 EUR), 320 (z ktorého údajne 150 ide nemocnici), historicky 5 000 Sk a v českých príkladoch aj 30 000 Kč.
- Argumenty pre zazmluvnenie v diskusii boli osobná istota a pocit bezpečia vďaka známemu lekárovi; proti boli uvedené prípady nepríchodu zazmluvneného lekára, krátka prítomnosť „len na finiš“ a obavy z indukcií pôrodu dohodnutých z organizačných dôvodov.
- Ako alternatívy a praktické kroky účastníčky diskusie odporúčali zistiť referencie na konkrétnu pôrodnicu (najčastejšie menované lokality: Kramáre, Ružinov, Galanta, nemocnice v BA/KE/NR/TT/BS), dohodnúť písne podmienky v zmluve a overiť, či nemocnica vracia príspevok, keď má lekár v čase pôrodu službu.
Q: Je povinnosťou službukonajúceho lekára odrodiť ma, ak nemám zazmluvneného pôrodníka?
A: V diskusii viacero príspevkov potvrdzovalo, že službukonajúci lekár má povinnosť poskytnúť starostlivosť a rodičku odrodiť, pričom mnohé ženy opisovali pôrod vedený lekárom, ktorý mal v tom čase službu.
Q: Koľko stojí zazmluvnenie pôrodníka a komu peniaze idú?
A: V diskusii boli uvedené sumy 200–300 EUR, konkrétne 232,36 EUR (pri tom príspevku lekár dostal približne 100 EUR a zvyšok išiel nemocnici) a suma 320 (z nej údajne 150 ide nemocnici); ďalej sa spomínali historické 5 000 Sk a české prípady desiatok tisíc Kč; praktiky rozdelenia platieb sa medzi nemocnicami líšia.
Q: Aké sú konkrétne riziká zazmluvnenia pôrodníka?
A: V diskusii boli konkrétne riziká: zazmluvnený lekár nepríde alebo príde len na posledných pár minút, zazmluvnenie vedie k plánovaniu vyvolávky či indukcie (vyvolávačka, oxytocín) pre organizačné dôvody lekára, a niektoré príspevky udávali problémy s vrátením platieb; tieto body boli v diskusii opakovane uvedené ako reálne prípady.
Q: Kedy má zmysel si pôrodníka zazmluvniť?
A: V diskusii odporúčali zazmluvnenie pri rizikovom tehotenstve, pri hospitalizácii pred termínom, pri komplikáciách počas tehotenstva alebo pri viacplodovom tehotenstve (napr. dvojčatá), kde ženy pociťovali potrebu istoty od konkrétneho lekára.
Q: Ako sa rieši platba a zmluvné podmienky pri zazmluvnení?
A: Podľa príspevkov sa praktiky líšia: niekde sa platí vopred, inde lekár dostane peniaze až po pôrode, niektoré nemocnice vracajú príspevok, ak má lekár službu v čase pôrodu, a niekedy matky platia aj bez písomnej zmluvy (neoficiálne dohody).
Q: Platí sa za prítomnosť partnera pri pôrode? Aké sú sumy?
A: Áno, v diskusii boli uvedené konkrétne sumy: spomenuté 35 EUR za prítomnosť partnera, historické 1 000 Sk a tiež zmienky, že v niektorých krajinách či nemocniciach (príklad Sicília/Taliansko, niektoré české nemocnice) je partner zadarmo; praktiky sa líšia podľa nemocnice.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnoho žien rodilo bez zazmluvneného pôrodníka a malo dobré skúsenosti s personálom na službe.
- Zazmluvnenie pôrodníka dáva niektorým rodičkám psychologickú istotu a pocit kontroly nad pôrodom.
- Praktiky a správanie personálu sa medzi pôrodnicami výrazne líšia, preto niektoré účastníčky odporúčali preveriť referencie na konkrétnu pôrodnicu.
Sporné názory
- Niektoré príspevky tvrdili, že zazmluvnenie zabezpečí lepšiu a sústavnejšiu starostlivosť (výhoda pre rodičku), zatiaľ čo iné príspevky uvádzali, že zazmluvnenie podporuje korupciu, nespravodlivú selekciu pacientok a nezaručuje lepší výsledok (proti).
Otvorené otázky
- Ako garantovať vrátenie príspevku, ak zazmluvnený lekár má v čase pôrodu službu alebo nepríde?
- Do akej miery zazmluvnenie vedie k väčšiemu počtu indukcií/sekcií z organizačných dôvodov lekára?
Spomenuté značky a firmy
Kramáre, Ružinov, Antolská, Galanta, nemocnica v BA, nemocnica v KE, nemocnica v NR, nemocnica v TT, nemocnica v BS, Modrýkoník
Spomenuté produkty a metódy
zazmluvnenie pôrodníka, vyvolávka (indukcia), oxytocín, epidurálna anestézia (epidural), cisársky rez, dithiadén, ATB, nadštandardné izby, priplatok za prítomnosť partnera
Miesta a osoby
Bratislava, Kramáre, Ružinov, Antolská, Galanta, Košice, Nitra, Trnava, Banská Bystrica, Praha, Sicília, Taliansko, MUDr. Behunová, Ravinger, Tomko, Spanka
@marmes ja som tiez nemala zazmluvneneho lekara ani pri prvom ani pri druhom porode, oba porody som vymakla pri zenach - lekarkach a vlastne cely personal bol zensky a vsetko bolo v poriadku
tiez som nemala dohodnuteho lekara - kedze som ich aj tak nepoznala, prislo mi to uplne zbytocne. To je ine, ked niekto chodi roky k nejakemu gynekologovi, ten sleduje cely priebeh tehotenstva, a moze ist k porodu - to by som asi uvazovala nad zazmluvnenim. Ale ked chodis cele tehu niekam, a posledne 4 tyzdne do porodky, kde su sami novi lekari, nie je to jedno?!
@marmes jasne,ze ano.vacsina mamiciek rodi pri nezazmluvnenom.malokto si dovoli tolke peniaze vyhodit za porodnika.ja som tiez zazmluvneneho nemala a mala som velike stastie.toho ,koho som chcela ,som aj dostala 🙂 no s nim som bola tak spokojna,ze ak budem rodit znova,tak si ho zazmluvnim.uzasne sa mi pri nom rodilo. ono ak maju rodicia na to zaplatit si konkretneho lekara,tak je to fajn.ale kazdy jeden sluzbukonajuci pomoze maminke priviest na svet mimco co najlepsie.je to jeho povinnost. 😉
@marmes ja som tiez nemala nikoho dohodnuteho a maximalna spokojnost aj s lekarom a este väcsia so sestrickami na sale
@michelleuk plati sa za konkretneho lekara,ktoreho si rodicka vyberie.to znamena,ze on je pripraveny prist ked ona rodit bude,mimo jeho sluzbu.preto priplatok.samozrejme,ze ked pride mamina rodit a nezazmluvni si konkretneho lekara,tak ju zadara "odrodi" ten.,co sluzbu ma. 😉
ja som tiez rodila bez zazmluvnenia a vsetko bolo OK, nemala som pocit ze si ma nevsimaju aj ked nemozu okolo rodicky skakat vkuse (ak nie su problemy); urobili to co mali...
@sisaha Dakujem za usmernenie 🙂
No ja som na tuto temu moj nazor povedala uz na zaciatku, vyjadrila som sa absolutne presne a jasne vzhladom na polozenu otazku. Ak som odbocila neskor velmi mierne od temy tym, ze som odpovedala na generalizovany prispevok, ze lekari predsa maju vedomie a svedomie, tak sa ospravedlnujem. Mam na nedelu vecer lepsi program ako sa natahovat, takze cauko 🙂
@alenka600 neviem preco sa urazas, ja sa tu takisto nejdem natahovat, ale rozoberat lekarov a ich preslapy tykajuce sa potratov a ich necitlivy pristup k zenam by bol na dalsich 30 stran a verim, ze kazda jedna zena ma na nejaky gynekologicky zakrok aj nejake neprijemne spomienky..ja ta nepotrebujem usmernovat o com je tema, len som podotkla, ze sa bavime o samotnych porodnikoch, nie o problemoch, ktore s tehotenstvom suvisia.. vies? 😉 a inak ja tiez sadam k CS Talent, takze sa porucam 🙂
mne to pride chore ze zazmluvnit doktora,odrodit si to musime tak ci tak my,to uz jedine keby to odrodil za mna aj s bolestami,ale zase by som nebola na seba hrda ze som to zvladla.Ja osobne si nepamätam ani dr co ma mal viac som sa sustredila na bolest a sestricku ktora mi kazala tlacit,takze mam skusenost len ze dr zachytil malu a zasil ma a nic naviac som nepotrebovala za 200eur
zazmluvnenie porodnika je nadstandardna sluzba.... cize ak nemas konkretneho lekara, ktoreho chces pri porode, je zbytocne zazmluvnovat. neviem ako je to inde, ale v porodnici v bs je taky system, ze ak lekar ktoreho si si zazmluvnila ma pocas tvojho porodu sluzbu, peniaze ti vratia
mozme si za to sami; ludia odjakziva davali uplatky, zacalo to bonbonierami, domacimi vajickami, alkoholom a skoncili sme pri peniazoch; aj tu plati ze clovek co ma vela chce este viac ☹ ☹ ☹
tiež som nemala zazmluvneného a vravela som si, že načo, veď koľkokrát je to tak, že je pri tom službukonajúci doktor a ten zazmluvnený príde len na finiš, ale mala som zlý pôrod, ktorý nepostupoval a komplikoval sa a službukonajúca mladá doktorka sa tvárila, že je všetko v pohode, pričom ja som bola v koncoch a nakoniec to skončilo akútnou sekciou, tak si vravím, že keby som mala zazmluvneného doktora, tak som sa mohla ukrátiť o pár hodín trápenia, ale to už nezistím, každopádne to zazmluvnenie by som úplne nezavrhovala, resp. ak budem rodiť znova, tak to bude zrejme opäť sekcia, alebo ak by to bol prirodzený pôrod, tak si radšej zazmluvním, aby to zase nejaká mladá tak povediac nezanedbala.
ešte doplním, ak je pôrod prirodzený a prebieha bezproblémovo, odrodiť ho môže aj taxikár, ale ak nastanú problémy, je lepšie mať naozaj dobrého doktora po ruke.
@marmes az na jednu dr. ktora stale neverila, ze budem rodit a ze mam dobre vyratany termin, tak v pohode, mne sa aj strava pacila, nemala som s nikym problem.. osobne si myslim, ze je to aj o mamickach, ze ako sa oni spravaju, tak sa aj k nim personal sprava /nehovorim, niektore zenske z personalu maju svoje muchy, ale nakolko si tam na par dni, treba trosku jednym uchom dnu, druhym von a tesit sa z tych prijemnych/ .. nemam co vytknut. /ak nepozeram na zastarane prostredie, ale to vec finnancii nasho zdravotnictva/ a takisto, komplikacie mozu nastat, ci si dr. zazmluvnis alebo nie, aj pri tom najlepsom specialistovi sa mozu komplikacie vyskytnut a potom si povies, ze no naco som vyhodila peniaze, aj tak sa stalo to a to, alebo zazmluvnis-dohodnes a aj tak nepride, alebo nestihne prist.... a ktory je ten dobry ako pise heln? na kazdeho su kladne aj negativne reakcie...
@michelleuk neplati, nerozumiem tomu , ale vela mamiciek to robi, a podla mna uplne zbytocne ... babo sa predsa narodit musi 🙂 nikto ta zo dveri nevyhodi, ked si nepriplatis. Komplikacie sa mozu vyskytnut vzdy, ci si zaplatis alebo nie. Ja som neplatila, nezazmluvnila a nemala som pocit, ze by ma moj porodnik zato odflakol 🙂 Naopak bola som v najlepsich rukach .. primarovych ..
@zuzu31 ja to tiez nechapem ved slovensko je v unii toto pre mna uplatkarstvo by malo byt proti zakonu a doktor by mal dostat za toto po prstoch,oni si fakt chcu zo vsadial napchat vrecka 😅 😝
@michelleuk no neviem, ale ja by som lekarov za toto nevinila, viem ze napr v nasej nemocnici sa porodnik zazmluvnit neda, napriek tomu mamicky "zazmluvnuju uplatkom" ale ziadny lekar si ho sam nevypyta teda, takze cisto zalezitost mamiciek a tatkov ... ale ako vravim vobec to nie je potrebne
😉
@michelleuk zazmluvnenie pôrodníka je zbytočný luxus a v pomeroch ako je Slovensko to prispieva iba ku rozkvitaniu korupcie a neprípustnej selekcie pacientov (na solventných a nesolventných) v štátnych nemocniciach. A pokiaľ ide o úplatky, nielen branie ale i dávanie úplatku je trestným činom
@michelleuk zazmluvnenie si lekara k porodu znamena zaplatenie si doktora v jeho volnom case, mimo sluzby. ty predsa tiez nechodis do prace mimo pracovnu dobu nie?
@pici problém je ďalej v tom, že mnoho zazmluvnených lekárov zinkasuje vopred, ale nepríde (napríklad preto lebo rodičku napadlo ísť rodiť práve vtedy keď pán doktor si na zimnom štadióne nevie odpustiť partičku hokeja so svojimi proti taxikárom). A čo prípady keď zazmluvnenému lekárovi vyjde práve pôrod tak či tak počas jeho služby? Peniažky nevráti, samozrejme.
@marmes Ty kokso, to je ina drzost