icon

Využívate samoobslužné pokladne a prečo?

24. júl 2024

ak nie, prečo?

avatar
bubuzu
4. aug 2024

@lubkavargova1 jasne, mne to príde.lakave takto ušetriť, ale zároveň mi nerobí dobre predstava hromadenia niečoho, lebo to vychádza lacno. Už teraz mám pocit, že sa doma brodime vecami.

avatar
hiro
5. aug 2024

@lubkavargova1 Toto pise Tesco pri akciach: "Zľavy sa nekombinujú a nekumulujú." Ale pre ISIC je asi vynimka...

avatar
jarmila2010
5. aug 2024

@hiro ale kombinuju a komuluju ...napr.pri nakupe 50€ vies sucasne pouzit zlavu pri nakupe nad 50€...ale aj zlavu pri nakupe nad 25€...zlavu na textil,ak ho mas v nakupe a moze byt aj v zlave...plus rozne dalsie kupony na konkretne potraviny...teraz je zlavovy kupon na "zmrzliny"zlava 3€ pri nakupe nad 8€...da sa vyuzit pri nakupe carte dor,kt stoji bezne 8,99€,ale aktualne je v zlave za 4,99€,z kt aj odpocita zlavu na kupon a konecna cena je 1,99...a ku tomuto vsetkemu mozes pouzit financne kupony ziskane po premeneni bodov za nakupy...

avatar
zuzu1122
5. aug 2024

Nech sa páči pree tých, ktorí sa tu rozkrikovali ako AI neohrozí pracovné miesta a aká je potrebná....
Nový výskum odhalil hrozbu umelej inteligencie: V tomto momente nastane kolaps internetu.
Umelá inteligencia mení spôsob fungovania života. Ako sme ťa už informovali, na Slovensku môže ohroziť pracovné miesta takmer 13 000 ľuďom, a to len v jednom sektore.

„Nová éra digitalizácie, označovaná ako piata priemyselná revolúcia, prináša revolučné zmeny v spôsobe práce a zručnostiach, ktoré sú na pracovnom trhu potrebné. Som presvedčený, že mnohí zamestnanci na Slovensku si ešte dostatočne neuvedomujú, aký významný vplyv bude mať rozšírenie generatívnej umelej inteligencie na nich a na celý pracovný trh,“ uviedol predseda Digitálnej koalície Mário Lelovský pri príležitosti Summitu Digitálnej koalície, ktorý sa konal 25. júna.

Síce môže generatívna AI zvýšiť produktivitu firiem a vytvárať nové pracovné miesta, prehĺbi zároveň neprimerané rozdiely v mzdách. V sektore IT a telekomunikácií sa podľa Sektorovej rady pre informačné technológie a telekomunikácie stane nadbytočných až 12 835 pracovných miest.
Zdroj: https://www.startitup.sk/novy-vyskum-odhalil-hr...

avatar
hiro
5. aug 2024

@zuzu1122 Nuz, neskopirovala si to cele z clanku na ktory sa tam odvolavaju:
"Aj napriek tomu, že ľudia stratia prácu pre AI a nové technológie, tie zas vytvoria viac pracovných miest ako nahradia. Zmení sa charakter viacerých povolaní, no výskum profesora Davida Autora z MIT naznačuje, že väčšinu nárastu zamestnanosti počas posledných 80 rokov tvorili pracovné pozície, ktoré vznikli práve vďaka rozvoju technológií."
13 tisic ludi ako "operátor klientskej podpory" ci "technik užívateľskej podpory IT" "servisný a prevádzkový pracovník IT" "IKT tester" "vývojár webstránok" - okrem toho posledneho to je nieco ako "pracovnik v automobilovom priemysle" a v skutocnosti tam pracuje na pozicii "vymena vypalenych ziaroviek". Ziadny strach. Vsetci si najdu nove pracovne miesta ktorych bude este viac ako bolo predtym tak ako tam pisu.

avatar
zuzu1122
6. aug 2024

@hiro sa idete z celej AI roztiecť. Som prevsvedčená, že celé toto nedopadne dobre. Ale ako som už písala. Čas ukáže.

avatar
kristiii
6. aug 2024

No, tak už aj u nás aj v Lidli zaviedli výstup zo samoobslužných cez bloček, to bol včera zážitok, keď to tam každému druhému nefungovalo. Asi to začnem tiež už bojkotovať a radšej pôjdem aj s dvoma položkami ku klasickej pokladni než sa hádať s dverami 🤣.

avatar
janai1
6. aug 2024

@kristiii niekedy je vtipné sledovať ako ľudia nevedia oscanovať jeden bloček 🤣 Nakreslené to tam je ako pre hotentotov a aj tak tam šaškujú

avatar
kristiii
6. aug 2024

@janai1 lenže ono to tam tie bločky nebralo, predavačka to musela otvárať s nejakým kódom, čo mala zavesený na krku. Nebola to ľudská blbosť, ona sama na to mala nervy.

avatar
lubkavargova1
6. aug 2024

@hiro ale da sa a v pohode to berie pokladna a pekne to zarata. To je len velky omyl, ze kazdy si mysli, ze to tak sa neda..akoze kto chce usetrit a tak nakupuje tak v pohode, a kto nechce tak nie. a aj teraz bol Kupon na zmrzliny, nakupiny ste nad 8 eur ziskali 3 eur dole a ked este aj mal kupon na ine zmrzlinky a nanuky tak ste odchadzal ako vysmiate lelebo sme vedeli stiahnut na 1 euro a mala som tam do bludu zmrzliniek. Taketo vychytavky sa prezradia v skupine na FB a su tam aj predavacky z Tesca a same poradia a povedia co je v akcii a ako

avatar
hiro
10. aug 2024

@lubkavargova1 Hmm, asi si lepšie popozerám tie kupóny 😊
No a predavačkám mám ešte jeden obrázok 😁

avatar
slovakboy
10. aug 2024

@zuzu1122 no chcel by som vidieť akí výskumníci robili ten výskum. To je ako keď americkí vedci zistili, že…. Vždy boli kuvičie hlasy od upálenie Jordana Bruna, ohováračov Luisa Pastéra, po rozbíjačov strojov, odporcov automobilov atd atd. Slováci boli často konzervatívni, ale nakoniec im všetko to hnusné dobre padlo, že niekto druhý vymyslel. AI je do budúcna rizikom. Keď sa zneužije, keď sa uvedomí. Problém je že nevieme čo robí, čo si myslí. Ale zatiaľ je to stále len štatistika. Prácu nikomu nevezmú ani samoobslužné pokladne ani roboty. Vždy budú potrebné pracovné miesta, ktoré nenahradí technika, a ak nebudú a technika to urobí za ľudí, tak budeme chodiť do práce len na tri dni. S produktivitou rastie voľný čas. Mohli si cestovať po svete ľudia pred 70 rokmi? Až vedecko technická revolúcia (pripomínam slovo vedecká) priniesla blahobyt. Žiaľ nám nikdy nie je dosť.

avatar
zuzitko74
10. aug 2024

@slovakboy Neber to, prosím, v zlom, ale Bruno bol Talian, takže jeho prvé meno sa píše Giordano, nie Jordano.

avatar
zuzu1122
10. aug 2024

@slovakboy a to je to o čom píšem celý čas. AI ja vidím ako veľké riziko. 3 dňový pracovný týždeň... Na ekonomike nám profesorka vysvetľovala, že keby ľudia vedeli správne využívať zdroje už dávno sme mohli mať 4dňový pracovný týždeň. A nezabúdaj že sa to odrazí na plate. Riziko je aj v tom že ľudia hlúpnu a lenivejú s čoraz väčším a častejší používaním niektorých technológií. Za ďalšie opäť pripomínam že ak bolo 6 pokladni ktoré obsluhovalo 6 predavačiek a oni švihnú 6 samoobslužných ktoré obskakuje len jedna tak kde skončia tie ostatné? No buď budú len ako dokladačky alebo ich vyrazia. Iste, AI nebude robiť úplne všetko. Na niektoré veci bude treba aj ľudí, ale... Nemienim sa tu ja s nikým hádať ani doťahovať. Len by som bola rada keby sa ľudia zamysleli aj nad tým, že v opačnom názore môže byť kus pravdy. Aby sa to neskončilo celé ako s tým porekladlom o ohni.

avatar
slovakboy
10. aug 2024

@zuzitko74 vďaka a Sorry. Máš pravdu.

avatar
slovakboy
10. aug 2024

@zuzu1122 nemieniš sa hádať. Výborne. To si vážim. Súhlasím s tým hlúpnutím. Ale len ktorí chcú. A o aké hlúpnutie sa jedná. Niekto bude stále musieť tie nové technológie vymýšľať aj udržiavať v chode. Ti budú zarábať a hlúpi teda nebudú. Alebo budú len úzko špecializivaní. Mozog človeka, ktorý nepočíta na kalkulačke ale v hlave je vytrénovaný. V minulosti neboli kalkulačky, ešte aj kozmonauti letiaci na Mesiac museli používať logaritmické pravítko a to teda bolo treba hýbať závitmi. Na druhej strane v súčasnosti ak človek chce sa môže oveľa ľahšie vzdelávať informácie sú ľahšie dostupné internet všetko uľahčuje. Sám som sa naučil z internetu kopec užitočných vecí. Napríklad história navigácie. Špeciálne história sa dá z internetu seriózneho samozrejme a vedeckého študovať pekne. Matika a fyzika aj technika už ťažšie. Prírodne vedy celkovo ťažko ale dajú sa dovzdelávať takto po nete. Na klavíri sa človek tiež nenaučí z internetu. Takže až take hrozne to s technológiami nebude ani v tejto oblasti. Technológie uľahčujú učenie a rovnako ako nebudem mať svaly od lopaty lebo už existujú bagre, tak nebudem mať závity na počty, keď sú kalkulačky. Treba vedieť rátať v hlave alebo na papieri? Ochudobňuje preto človeka alebo národ keď to ľudia nebudú vedieť? Asi nie. Spoločnosť sa vyvíja spolu s technológiami. Nebude treba lekárov, sestry, opatrovateľky? Automechanikov? Murárov? Inžinierov? Myslím že to nehrozí. 6 predavačiek samozrejme vyhodia. Podobne ako vo filme vratné lahve vyhodili výkupcu fliaš. Tak si nájdu prácu niekde inde. Tak ako si ju našli spojovateľky v telefónnych ústredniach alebo sekretárky s rychlopisom na stroji. Neviem si predstaviť aby tieto staré technológie tu ešte boli. Veď to by bolo príšerne drahé. To s tým štvordňový týždňom ma tvoja profesorka pravdu. Ale to ja tiež som kdesi už tu písal, že keby ľuďom stačilo auto s výbavou auta vyrobeného v roku 1969, ale bolo by vyrobené súčasnými produktívnymi technológiami, tak by stačil kratší čas na prácu. Alebo by bolo take auto za polovičnú cenu súčasného. Ale bola by si ochotná robiť len tri dni v týždni zarobila by si menej ale kúpila by si si takéto auto, lebo by si na neho mala? Bola by si ochotná potom menej zarábať? Ale tvoj sused by mal auto s najmodernejšou výbavou. Čo je toto správne využívanie zdrojov, o ktorom hovorila tvoja profesorka? Efektivita, produktivita, veď to je aj to vyhodenie 6 predavačiek. Pracujem vo firme kde úspora pracovníka na linke je braná ako pozitívny prínos pre firmu a jej konkurencieschopnosť. Ak to neurobíme raz nič sa nestane. Ak to neurobíme druhý krát ešte možno nič. A ak nie do tretice, odrazu náš produkt ponúkne iná firma za nižšiu cenu. Ktorý produkt si kúpiš, náš, alebo našej konkurencie? Je pekne byť sociálny. Aj mne je ľúto tých predavačiek. Ale tí istí ľudia čo by ich neprepustili si neuvedomujú že ich to dostihne a sami kupujú najlacnejšie veci. Nie je zlé zrušiť pracovné miesto, ak je to urobene citlivo, ak sa hľadá týmto ľuďom iná práca v podobnom odvetví, ak sa robia kurzy týmto ľuďom. Proste ak sa všetko vylepšuje. Veď na to mame aj úrady práce, kopec drahých seminárov. Dúfam že efektívnych. Kamaratovu ženu prepustili, úrad prace jej dal kurz robenia nechtov, zriadila si štúdio na nehty a už je za vodou. Zarába veľmi dobre. Služby tak skoro stroje nenahradia. V ktorej krajine sa ti bude lepšie a kvalitnejšie žiť? V krajine plnej fabrík, alebo v krajine plnej služieb? Už mi rozumieš? Lebo ja ti rozumiem to A, len mám pocit že nevidíš to B, ktore vidím ja. A neber ma v zlom, ja sa s tebou nehádam. Logicky argumentujem.

avatar
zuzu1122
11. aug 2024

@slovakboy neviem koľko máš rokov ale pri všetkej úcte, si naivný. Ja som tiež bola taká ale postupne zisťujem že som mala sakra ružové okuliare. Hovoríš o lepšej dostupnosti informácií. Súhlasím. Ale na druhej strane sa pozri aké typy informácií sa zároveň dostávajú do povedomia. Je problém aj deti vychovávať slušne. Sa pozri ako ľahko sa dostanú napríklad k pornu. Darmo ty sa budeš decku venovať, aby nevysedavalo pri telefóne keď do školy príde také ktorému rodičia povolia neobmedzený prístup. By som bola zvedavá čo by si urobil keby za tebou prišlo tvoje dieťa a povedalo by ti že deti sa robia sexom a že muž sa musí vyčúrať žene do úst. A to je reálny prípad. Predavačky si nájdu inú prácu. Ja teda neviem ako je to v tvojom meste/dedine ale u nás pracujú buď také pred dôchodkom alebo také ktoré majú malé deti takže si smeny upravujú tak aby boli doma keď prídu zo školy. Povedz mi aké možnosti má žena pred dôchodkom? A úrady práce? Bol si tam niekedy? To je tak zbytočná inštitúcia..... Sliepky sedia na riti a posielajú ťa od dverí ku dverám. Česť výnimkám ktorých je menej ako šafranu. Našťastie ja som tam bola evidovaná za celý život len 3 dni aj to len preto lebo nástup bol od piateho septembra a ja som do druhého bola braná ešte ako študentka. Aj to som sa bola hneď po škole pýtať ako to je so zahlasenim sa. Ropucha na stoličke sa na mňa oborila že pre ňu za ňu sa nemusím hlásiť vôbec. Že si môžem zostať nezamestnaná. A nechcela som nič len som sa spýtala či je pravda že po škole sa netreba okamžite hlásiť lebo do konca prázdnin som ako študentka. Taká je drvivá väčšina skúsenosti čo počúvam od ľudí. A čo sa týka toho ako si písal s tým voľným časom, keď ho má človek veľa, začína sa nudiť. A čo sa stane s takým čo sa nudí? Myslím že nemusím ti hovoriť. Vyzerá že si inteligentný človek. Odpoveď isto vieš aj sám. A k tým autám. Vieš čo? Ja keď vidím čo za kreténov jazdí po cestách, čím silnejšie a rýchlejšie auto tým väčší hňup a tým je viac nesmrteľný.... Malo to zostať pri tých 120tkach radšej. Tam si mal pedál na podlahe, 90 na tachometri a smrť v očiach 😁Ja nehovorím že sme mali zostať pri zakladaní ohňa s dvoma kameňmi ale myslím že hranica kde si mal človek povedať dosť, ďalej už nejdem už dávno prešla... Opakujem. Kompetentní nevedia zabezpečiť ani len to aby bezchybne fungovalo telefonovanie, aby neboli výpadky internetu, aby si bez problémov mohol vždy platiť kartou... Ale sa pozri pod chvíľou má nejaká banka výpadok. A já si mam ľahnúť na operačný stôl a nechať sa rezať od nejakej umelej inteligencie ktorá nevie vyrátať ani tak jednoduchý matematický príklad tretieho ročníka? Hazardovanie s ľudským životom. A vôbec ľudia nevedia kedy majú dosť. Bola by to fantázia keby to bolo tak ako píšeš, že by človek človeku nezištne pomohol ale dnes je honba za peniazmi nenormálna. Bohatí sú nenasytni a chcú mať viac a tí čo sa snažia prežiť idú na hranicu svojho zdravia. Vďaka technológiám by mal byť život ľahší ale ja to teda moc nevidím keď pozerám okolo. K čomu mi je cestovanie keď sa pozri aký blaf jeme? Veď ani len potraviny už nie sú také kvalitné.

avatar
slovakboy
11. aug 2024

@zuzu1122 píšeš o negatívach technológií, áno sloboda prináša aj toto. Sexualnu výchovu nechceme dať deťom, v minulosti in ju dali skúsenejší kamaráti kamarátky teraz internet. A to teda nie je výchova ale nevýchova. Úrady prace majú fungovať. Ja som ti uviedol príklad ako to s úradom fungovalo ty mi uvádzaš štandard made in Slovakia. Ale to nie je problém systému ale ľudí. Auto píšeš že by sme mali mať také, že viac ako 90-100kmh ani nepojde. To už ale nie je sloboda to je regulácia zákazy. Obmedzenie rýchlosti predsa platí a niekde sa regulujú drahé auta vyššími daňami. Ako by si to chcela inak urobiť? Hovoríš, že už by sme sa nemali ďalej rozvíjať. Neviem si to predstaviť. Naopak pokrok postupne môže vyriešiť aj problémy o ktorých píšeš. Osveta, vzdelanie, výchova. Uvedomelosť. Dookola tie isté slová opakujú všetci politici a vodcovia a bojovníci za lepšie zajtrajšky. Mier, dobrí ľudia, spravodlivosť, rovnosť, bratstvo, sloboda. Z tvojich slov okrem slobody vidím, že všetko toto by si chcela aj ty. Už tu taký utopisticky systém bol.

avatar
zuzu1122
11. aug 2024

@slovakboy nie nie. To si ma bud zle pochopil alebo som sa ja zle vyjadrila. Mne ide konkrétne o AI. V tomto ja vidím obrovský problém. Čo sa týka áut ja som to myslela tak že keď vidím ako dnes jazdí drvivá väčšina kretenov. Obmedzenia? Keď majú na také autá tak majú aj na pokuty. Tu ide o bezohľadnú aroganciu. Keď si dám na jednu stranu váh ľudský život alebo vďaka pokroku rýchle auto tak bez mihnutia oka by som si vybrala človeka a nie pokrok. Tak som to ja myslela. Ja nie som proti pokroku ale musí mať zmysel. Namiesto koní s povozmi autá. To je v poriadku. Ale keď máš v obci rýchlosť 30 - 50, mimo obce 90 a na diaľnici 130 max tak na kieho čerta sa vyvíjajú autá s max rýchlosťou 250? Ľudia sú nedisciplinovaní. Máme mrte technológií, ktorím netreba vyplácať každý mesiac mzdu, samoobslužné kasy v tomto prípade, a pritom potravinu sú drahšie a drahšie. Neviem či som sa dosť zrozumiteľne vyjadrila aby si ma pochopil čo mám na mysli.

avatar
hiro
11. aug 2024

@zuzu1122 Tak tu ani neviem kde reagovat... mix strachu a obav a domnienok. Takto ovladaju Smer Republika a im podobni ludi - tym ze ich vydesia na smrt ze nie su schopni vlastneho uvazovania - ovlada ich strach tak si mocipani mozu robit co chcu.
A ohladom A.I. a operacii? No, uz je to tu 🙂 Niekde som videl lepsi clanok ale pre info staci aj tento:
https://www.info.sk/sprava/252722/namiesto-zuba...

avatar
zuzu1122
11. aug 2024

@hiro a kto je ten kompetentný kto tu vašu AI bude regulovať? A poprosím aby si ma neurážal keď ma nepoznáš. Ja nepotrebujem žiadnu politickú stranu aby som si vedela urobiť vlastný názor. Nie som ovca.

avatar
zuzu1122
11. aug 2024

@slovakboy a ešte k tým astronautov čo si spomínal. Prekvapuje ma že ešte niekto verí tomu že boli Američania na mesiaci. Veď to už je daaaaavno preeflaknuté tak ako aj 9/11 nuž ale 100x opakovaná lož sa stáva pravdou. A keď už teda tu hovoríš o tom ako sa technológie vyvíjajú, stratili technológiu ktorou dostanú ľudí na mesiac? Pred 50timi rokmi mali lepšiu technológiu ako teraz?

avatar
hiro
11. aug 2024

@zuzu1122 "Prekvapuje ma že ešte niekto verí tomu že boli Američania na mesiaci." :D
To nie je o viere ale ze cely vie svet ze tam boli. Mna prekvapuje ze niekto veri tomu ze tam neboli. Neexistuje jediny clovek ktory by potvrdil ze tam neboli, neexistuje jediny dokaz ze by tam neboli. Naopak aj tolko rokov po tych navstevach ludia z celeho sveta z roznych krajin to povrdzuju a prinasaju dokazy aj teraz.
"stratili technológiu ktorou dostanú ľudí na mesiac? Pred 50timi rokmi mali lepšiu technológiu ako teraz?"
To sa mi snad zda... minule som to niekomu vysvetloval a znovu tu niekto taku hlupost nahodi... To je ako hrach na stenu hadzat.
Jeden chlapik niekde napisal toto:
"Predstavte si, že ste pred rokmi vyliezli na Mount Everest. Máš fotky, každý ťa videl robiť a dokonca si si so sebou priniesol aj nejaké kamene. Teraz vaše deti odmietajú uveriť, že ste skutočne vyliezli na Everest, a stále hovoria: "ak si to skutočne urobil, prečo si to nezopakoval?" Poviete im: "No, zbavil som sa svojej starej výbavy, pretože som ju už nepotreboval a zaberala mi miesto. Kúpa novej výbavy by ma stála celý majetok a úprimne, nemám dôvod to robiť znova." Radšej vložím svoje zdroje do niečoho nového."

avatar
ivka225
11. aug 2024

@zuzu1122 Len pre istotu - aký tvar má podľa teba Zem?

avatar
slovakboy
11. aug 2024

@zuzu1122 prepáč ale s človekom ktorý verí takej konšpirácii, že Američania neboli na mesiaci sa nedá baviť. Myslel som si že si rozumná len trochu s obavami a zatrpknutosťou pozeráš na svet. Ale toto je vrchol. Už rovno povedz že Zem je plochá. Nepoznáš vtedajšiu techniku ani ako sa k nej ťažko dopracovali ale veríš bludom ktoré papagájujú dookola tí ktorí len neznášajú Američanov. Nebudem ti tu vysvetľovať princípy fyziky gravitácie odporu vzduchu raketové motory navigácia gyroskopy polovidiče a kybernetiku. Stav vtedajšej techniky umožňoval ľuďom pristáť na mesiaci. Kybernetického systémy nepotrebovali nutne súčasne počítače. Aj Rusi boli na mesiaci hoci len bez ľudí a technicky to bolo podobne náročné. Dokonca vystrelili odtiaľ vzorky mesačne na zem. A to dvakrát. Tie iste hlúposti počúvam o tom že Gagarin nebol prvý vo vesmíre ale Iliusinov syn. Nič sa nedá utajiť naveky. Ani Katyň.

avatar
slovakboy
11. aug 2024

@zuzu1122 a veríš že vymysleli v 45 tom atómovú bombu? Vieš aká to bola technolôgia náročná?

avatar
zuzu1122
12. aug 2024

@slovakboy
@ivka225
@hiro
čakala som, kedy sa ma kto opýta či verím, že je zem plochá 😂 vy ste všetci ako navedení. čo nemáte vlastný mozog? treba sa opierať o fakty. pozriem/vypočujem si jedno tvrdenie ale aj druhé a sama si vyberám, čo je pre mňa podstatné a vyzerá dôveryhodne a čo nie. je fakt, že to s tou guľatosťou zeme nebude úplne tak ako hovoria ale nie, neverím, že je plochá. čo sa týka toho letu do vesmíru, videla som tuším dva dokumenty, ktoré poukazovali na veci, ktoré sa sú v rozrpore s tým, čo tvrdí NASA. američania a rusi si už riadne dlho porovnávajú, kto má väčšie gule. ale kde sa slony bijú, najviac trpí tráva. ja neviem, prečo by som mala zrovna američanom veriť. stačí mi čo sa sem odtiaľ dostáva a ďakujem, neprosím. Ale to už je politika a tá myslím do tejto témy nepatrí.

avatar
tom_i
12. aug 2024

Nie, pretože nebudem podporovať likvidáciu pracovných miest a hlavne dosť čo už platím za predražený nákup, ešte si to mám sama blokovať ... nech idú do prdele

avatar
hiro
12. aug 2024

@tom_i S najvacsou likvidaciou pracovnych miest uz prisli za socializmu ked zrusili obsluhy a pretlacili samoobsluhy...

avatar
hiro
12. aug 2024

@zuzu1122 "prečo by som mala zrovna američanom veriť" - nemusis. Pristatie potvrdili aj rusi, cinania, indovia , japonsko...