Adopcia pre homosexuálne páry - áno/nie
Ked uz sa nam blizi to referndum, vela ludi argumentuje pri registrovanych partnerstvach tym, ze ak sa povolia tie, dalsi krok bude adopcia deti pre homosexualne pary.
Ja na tom nevidim nic zle... mozne to bude trochu narocnejsie zo zaciatku, kym si aj okolie zvykne na nieco taketo, ale nemyslim si ze homosexuali by mali svoje deti milovat menej, alebo ze ich deti budu mat nejake homo sklony... Vy by ste snad boli na zeny, len preto ze to vidite doma? Nemyslim si, ze nieco take sa da doma "naucit". Dalsia vec je, kolko deti je v detskych domovoch a nema sa o nich kto postarat, nevedia co zo sebou po osemnastke a navyse to aj stat stoji kopu penazi. Tu uz nevidim akykolvek dovod niekoho drzat radsej v decaku ako hoci aj u homosexualnej rodiny.
Vela ludi ma v tomto "jasno" a ani sa nad tym nezamysli, ziadneho homosexuala ani nepozna.
Zaujimal by ma preto vas nazor, co je pre vas najvacsi dovod preco si myslite, ze taketo pary by mali / nemali adoptovat deti.
Stručné zhrnutie
- Súčasná slovenská legislatíva podľa diskusie umožňuje osvojiteľstvo zosobášenému páru alebo osobe žijúcej osamote, takže homosexuálne orientovaní jednotlivci už dnes môžu v praxi žiadať o adopciu ako jednotlivci.
- Referendum spojené s debatou o registrovaných partnerstvách obsahuje otázky o definícii manželstva, zákaze adopcií pre homosexuálne zväzky a o právach rodičov pri výchove a vzdelávaní detí; táto tematika v diskusii figurovala ako kľúčový legislativny problém.
- Hlavné argumenty za povolenie adopcií homosexuálnymi pármi sú zníženie počtu detí v detských domovoch a poskytnutie milujúcej rodiny, hlavné argumenty proti sú potreba mužského a ženského vzoru a náboženské/prírodné výhrady.
Najčastejšie otázky
Q: Ako súčasná slovenská legislatíva rieši možnosť adopcie pre jednotlivcov a páry?
A: Podľa príspevkov v diskusii slovenský zákon umožňuje osvojiteľstvo zosobášenému páru alebo osobe žijúcej osamote; preto homosexuálne orientovaný jednotlivec môže požiadať o adopciu ako jednotlivec, zatiaľ čo registrované partnerstvá nie sú identické s manželstvom.
Q: Ako prebieha predadopčná procedúra na Slovensku?
A: Diskutujúci popisujú predadopčnú procedúru ako proces, pri ktorom žiadatelia musia dokladovať príjem, podmienky bývania, zdravotný stav, absolvovať pohovory s psychológom a inštruktážne sedenia, byť zapísaní do poradovníka a čakať na súdne rozhodnutie; pred finálnou adopciou môže dieťa prejsť do opatery predtým, než sú rodičovské práva definitívne zmenené.
Q: Zníži povolenie adopcií homosexuálnymi pármi počet detí v detských domovoch?
A: Viacerí diskutujúci konštatovali, že to pravdepodobne nezníži zásadne počet detí v detských domovoch, pretože dostupné voľné deti sú často staršie, rómske, súrodenci alebo so zdravotným znevýhodnením, zatiaľ čo potenciálni adoptívni rodičia preferujú biele novorodencov.
Q: Aké konkrétne otázky obsahuje referendum spojené s touto debatou?
A: V diskusii boli vymenované tri otázky: či sa manželstvom môže nazývať len zväzok jedného muža a jednej ženy; či homosexuálne zväzky nemôžu nárokovať adopcie detí; či rodičia môžu rozhodovať o spôsobe výchovy a vzdelávania svojich detí pri citlivých kultúrno-etických veciach.
Q: Sú adopcie homosexuálnych párov povolené v zahraničí a funguje to?
A: Jeden diskutujúci uviedol osobnú skúsenosť zo zahraničia, kde je adopcia homosexuálnych párov povolená a „funguje to super“, avšak v diskusii neboli menované konkrétne krajiny alebo štatistiky.
Q: Aké sú hlavné obavy odporcov adopcií homosexuálnymi pármi?
A: Diskusia vypunktovala obavy o nedostatok mužského alebo ženského vzoru pre dieťa, argumenty že adopcia je „proti prírode“ alebo „proti Bohu“, a varovania pred „postupným rozvratom spoločnosti“ a ďalšími nárokmi menšín.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii sa opakovane objavilo, že mnohé deti v detských domovoch by profitovali z umiestnenia do stabilnej, milujúcej rodiny namiesto ústavnej starostlivosti.
- Viacerí diskutujúci uviedli, že slovenská legislatíva už dnes umožňuje osvojiteľstvo osobe žijúcej osamote, takže v praxi niektorí homosexuálni jednotlivci už môžu adoptovať.
- Niekoľkí príspevky konštatovali, že veľká časť verejnej debaty sa točí viac okolo práv dospelých než okolo priamych záujmov detí.
Sporné názory
- Za: Adopcia homosexuálnymi pármi by odstránila deti z ústavnej starostlivosti a poskytla im milujúci domov. Proti: Dieťa podľa odporcov potrebuje súčasne mužský aj ženský vzor a adopcia rovnakopohlavným párom je „proti prírode“ alebo náboženskému poriadku.
Otvorené otázky
- Zníži povolenie adopcií homosexuálnymi pármi skutočne počet detí v detských domovoch, keďže voľné deti sú často staršie, rómske alebo so znevýhodnením?
- Ako presne sa v praxi posudzuje sexuálna orientácia žiadateľa počas predadopčnej prípravy a vplýva to na rozhodnutie úradu či súdu?
- Ako by sa zabezpečila sociálna integrácia adoptovaných detí v školách a lokálnych komunitách so silnými konzervatívnymi postojmi?
Spomenuté značky a firmy
Aliancia za hodinu, Aliancia za rodinu, Pod lampu, Povedzme-nie-nezmyselnému-referendu (Facebook stránka)
Spomenuté produkty a metódy
registrované partnerstvá, referendum, adopcia, osvojenie, pestúnstvo, predadopčná procedúra, poradovník na adopciu, súdne rozhodnutie o adopcii, babybox, nahradná matka, MKCH10, Downov syndróm
Miesta a osoby
Slovensko, Čechy, Luník IX, Ricky Martin, Elton John, Pápež František
@vld
som s ludmi, co robia vyskum 🙂
tu mas info, googli si sam:
"Americká psychiatrická asociácia (APA) a pod jej vplyvom aj Svetová zdravotnícka organizácia (WHO) prestali považovať homosexualitu, s ktorou sa jej nositeľ stotožnil, za poruchu. Je však nutné povedať, že zmena ich názoru nebola spôsobená medicínskymi dôvodmi, ale vplyvom prijatia mienky homosexuálnych aktivistov. Rôzne skupiny ľudí bojujúcich za legalizáciu homosexuálnych partnerstiev (najmä NGTF - National Gay Task Force) tlačili na APA, aby odstránila homosexualitu zo skupiny porúch. Dokonca sa stalo, že ich radikálni stúpenci vtrhli na zjazd APA a kričali na lekárov, že sú rasisti a fašisti. APA v r. 1973 podľahla a nahradila medicínske kritériá poruchy sociálnou konvenciou. WHO ju nasledovala a v r. 1992 vyňala homosexualitu z Medzinárodnej klasifikácie chorôb (ICD-10)."
OK, neriesme prirodu, v prirode je bezne zabijanie, zozratie vlastnych mladat atd... je to proti normalnosti, zakladnej logike nevraviac, ze ani telesne nepasuju k sebe ludia toho isteho pohlavia nehladiac na to, ze nie su schopni sa rozmnozovat.
A prave schopnost rozmnozovat sa umoznuje posudit normalitu, resp. abnormalitu vztahu na baze "partnerskeho".
Logika v tomto nepusti..
@mima4 Cize pouzivas nabozenske argumenty, nie racionalne. Myslim to stvorenie zvierat ako podriadene cloveku, ustanovenie spravcovstva cloveka nad zvieratami etc. To je argument bibliou.Tak potom ok, debata v tomto duchu nema pre mna zmysel.
A pls neber to v zlom, neutocim na tvoju vieru, je to tvoja osobna vec. Ja len skratka na tie rozpravky neverim a myslim si, ze biblia do racionalnej argumentacie nepatri...tym padom sa skutocne nemozeme zhodnut, proste to konstatujem.
@vld ale "veda" môže vyzerať rozne- napríklad v tomto dokumente popularneho norskeho komika vyznievajú uplne smiešne argumenty postavené doslova na vode od oficialnych "vedcov"- rodových teoretikov, ked argumentujú proti realnym pozorovaniam evolučných psychologov 😉
@alaguema Teda si myslis ze neodbudne neumiestnitelnych deti vobec? Alebo tak malo ze to nestoji za to? Podla mna uz podla elementarnej logiky a skusneosti zo zahranicia odbudne aj takychto deti. Dokonca si ich beru percentualne pomerovo viac, mozno uz len preto ze sami su taka nepochopena mensina... A uz aj jeden zachraneny zivot je velka vec, a tu by ich bolo urcite viac. Ano, mozne polemizovat ci to ze peknucke bielucke malicke mozno skonci podla teba jednoznacne podradnejsie aj u homo je dan za to ze sa umiestnia zaroven aj tie ktore by sa inak nie. Ale je tam uz ta neciernobielost, uz treba vahat, uz to nie je take jednoznacne..
@mima4 Prepac, ale hodila si tu vycuc nejakeho textu, ktovie odkial. Ja som ta poprosil o dokaz, toto dokaz nie je.
Dalej, kto stanovil, ze partnerstvo dvoch ludi sa musi vztahovat na sex orientaciu? To je opat bud argument bibliou alebo tradiciou. Nic z toho nie je racionalny argument. Ty totiz tvrdis, ze homosex pary nie su schopne utvorit partnerstvo len preto, ze nezapada do "pipikatosusulkoveho" konceptu...To je pekny omyl. Ak "schopnost rozmnozovat sa urcuje normalitu partnerstva", tak z tohto konceptu musis vylucit neplodne pary, ci starych ludi. Tak aka logika? Skutocne je partnerstvo viazane na plodenie?
To, ze si s ludmi, co robia vyskum, ma ma presvedcit o com? Zial, neodvolavaj sa na logiku, ak robis take skolacke argumentacne fauly.
@fra A kde som tvrdil, ze vedci sa nedopustaju omylov, alebo dokonca nepoctivosti? Akurat nechapem tu generalizaciu. Ked nemalo vodicov sadne za volant pod vplyvom alkoholu, znamena to, ze vsetci vodici su ozrani a netreba ziadnemu verit a nenastupovat do mhd?
Pomylene nazory jedneho vedca dokaze opravit alebo vyvratit x inych a to je podstatne. Ja neviem posudit, do akej miery je to video faktografickym dokumentom. Ale dajme tomu, ze zobrazuje realitu skutocne taku aka je. Tak to znamena tolko, ze nazory tych "vedcov" boli postavene na nevedeckej baze. A podarilo sa to preukazat. Tak potom kde je problem? Ved ich omyly v usudku a nazoroch sa podarilo odhalit prave vdaka poctivej vede. Nikto netvrdi, ze vedci su neomylni alebo vsetci do jedneho poctivi. Ale to tiez neznamena, ze su taki vsetci. A vedecke metody a postupy su zatial najoverenejsim nastrojom na hladanie odpovedi na nase zvedave otazky o svete okolo nas...
@mima4 ad "boli tak stvorene Bohom a ich uloha je skvela, sluzia ako potrava, odev, ako skveli spolocnici."
Ja dufam ze tento nazor bude raz prekonany a ze v dobe ked vznikol vznikol preto ze uroven vyvoja ludstva bola taka ze sa este nedalo uplne na rovinu otvarat vsetky veci. Tak ako vtedy sa este nedalo uplne otvorit rovnocennost muza a zeny, tak ako bolo bezne otroctvo ktore nik neriesil a pod. Uz teraz je mnohonasobne viac ludi v porovnani s dobou pred par tisic rokmi, ktori beru zvierata skor ako partnerov, v zmysle mladsich bratov ludskeho pokolenia a nestavaju sa do pozicie ze im rozumeju natolko ze si robia naroky na ich vyuzivanie a spravovanie.
A uz vobec nie na to kolosalne utrpenie, ktore sa denne deje vo velkochovoch celeho sveta, kde su bez prehanania mucene tak, ze keby si to vsetci masozruti mali gule pozriet, verim tomu ze vacsina populacie sa na to nepozera len zo zbabelosti a strachu - bud stali vegosmi alebo konzumovali maso tak ako volakedy max. 1 x za tyzden take z domacich chovov. Za toto (zrusenie tychto velkochovov a zakaz utrpenia zvierat aj so vsetkymi dosledkami) by som sla k referendu trebars hned, trebars o polnoci a trebars v pyzame.
@adela232 ...prepáč, ale nesúhlasím. Áno, klasická heterosexuálna rodina je norma stanovená spoločnosťou, ktorá vyplýva z biologickej podstaty plodenia potomstva. A aj sama si myslím, že tradičnú rodinu, ako základ spoločnosti by mala tvoriť žena a muž. Je to Norma. No to neznamená, že rovnako dobre nedokážu vychovať dieťa aj páry rovnakého pohlavia.
Ale ako hovorím - je to norma stanovená spoločnosťou. Norma je potrebná, ale čo je norma ? Dovolím si charakterizovať pojem normy podľa Š. Vašeka : "Pojem norma sa vo všeobecnosti používa vo viacerých významoch. Môže sa chápať aj ako súbor kritérií,spôsobov hodnotenia, postojov či pravidiel, ktoré boli prijaté buď konvenciou, alebo zákonodarným orgánom. V tomto význame sa rozoznávajú normy: právne, morálne, správania sa a celý rad ďalších. "
Alebo ešte toto : "Podľa A. Gordošovej (1981) pojem „abnormálny“ je vždy vzťahová hodnota, ktorá závisí od toho,čo sa pokladá za normálne. Autorka chápe„normálne“, ak je niečo pravidelné, zaužívané, priemerné,
časté, predvídateľné. „Abnormálne“ chápe ako niečo nepravidelné, odlišné od zvyčajného, neočakávané, odlišné od priemerného. "
Norma je v podstate najčastejšie sa vyskytujúci jav. to, čo sa nachádza mimo normy však nie je zákonite patologické. Áno, pre dieťa je najoptimálnejšie, ak žije v klasickej rodine, ale nie preto, aby mal ženský a mužský vzor, ale preto, že tú klasickú rodinu tvoria rodičia dieťaťa. Homosexualita nie je dedičná a nie je ani " infekčná", a je hlúposť, čo sa mnohí nazdávajú, že deti vychovávané homosexuálnymi pármi budú mať homosexuálnu orientáciu. Nepotvrdili to žiadne výskumy. Potvrdili však jedno - homosexuálne orientovaní jednotlivci boli vychovávaní v klasických heterosexuálnych rodinách... Dieťa potrebuje pre zdravý vývin lásku, pevné zázemie, podporu a ľudí, o ktorých sa môže kedykoľvek oprieť. A je jedno, či sú to biologickí rodičia, adoptívni rodičia, starí rodičia, pestúni, dve maminy, či otcovia. Vtedy z neho vyrastie plnohodnotná osobnosť.
@vld googli, ja na to nemam priestor.
Partnerstvo je zvazok dvoch osob, ktori vytvaraju rodinu a mnozia sa, resp. majus schopnost mnozit sa.
Ze je to neracionalny argument? 😀
- strc chlapovi do konecnika penis, áno, inde nemáš kde, iba do otvoru na vykaly, z kade ten chlap s prepacenim sere. Je to ukoncenie hrubeho creva - vyvod, nie pohlavny organ. Toto je aj dovod, prečo je bezne ze praktizujuci homosexuali permanentne bojuju s roznymi infekcnymi chorobami, pretoze je to "zariadenie" na zbavenie sa vykalov, nie na sexualny styk.
- maj s chlapom ty dieta, vase spolocne. Muz s muzom, ci zena so zenou nemozu mat spolocne dieta. Biologicky pohlad na "druh" je vtedy adekvatnym, ked sa dane zivocichy vedia rozmnozovat. Ked vezmes teraz homo pary, dajme 10 000 parov na planetu X, o 120 rokov nenajdes na danej planete cloveka.
- dalej pre pripadne dieta, je dokazane a realita to aj ukazuje, ze deti, kde chyba bud zensky alebo muzsky princip, nesie si toto do zivota v dost negativnom smere. Nehovorim iba o chybajucej matke, ci otcovi, ale aj o sice fyzicky pritomnej matke/otcovi ale neplnenie si svojich emocionalnych a vychovnych funkcii vo vztahu k dietatu. Muz ma napr. hlavnu zodpvoednost za rodinu, dnes vo vacsine rodin chyba a veeeeeeelmi to vidiet na generaciach deti, mladych ludi, ci starsich... kde nebol otec a muzske vedenie. Muz a zena poskytuju dietatu odlisne pohlady, veci, vedenia... a to ti hovorim ako privrzenkyna feminizmu.
Cize nielen fyzicky nepasuju k sebe dve rovnake pohlavia a tym padom su nemnozitelne, ale ani psychicky nedokazu poskytnut dietatu to, co je pre jeho zdravy vyvoj veeeelmi dolezite.
@lenka_21 mam vela kamaratov gayov a o väcsine z nich to vie len najblizsi okruh ludi, teda rodicia a najblizsi priatelia. Je to najmä preto, že tato spolocnost nie je schopná akceptovat inakost, nech je akakolvek. O homosexualite nevedia nic a myslia si, ze homosexual je extrovert pretrcajuci sa s holym zadkom po ulici, cudne zmalovany s pupuskym hlasom. A boli by velmi prekvapení, ze homosexual je aj ich vseobecny lekar, ktoreho si vazia, ze lesbicka je ucitelka ich dietata a ze pravnik, ktory ich zastupoval pri rozvode ich tradicnej rodiny uz 10 rokov zije v spokojnom vztahu s inym muzom.
@vld
"Si vulgarne individum, s ktorym sa neda ani slusne, ani racionalne."
vidim, ze hodnota tvojich prispevkoch je vemi hodnotna a dakujem ti za posledny prispevok. Nevies logicky argumentovat a ani nemas zaujem, si typicky emocny typ cloveka, na chlapa dost nezvycajne, lebo muzi dokazu obycajne viest kvalitne diskusie, lepsie sa ovladat a argumentovat.
Tvoj posledny prispevok je dokazom ze tvoj nazor sa nezaklada na ziadnej logike, ale iba na tvojich subjektivnych emociach. Ani k jednej veci si sa nedokazal logicky a zodpovedne vyjadrit - o tom je totiz diskusia aspon v kruhu ludi, ktori su racionalisti.
A spomenutie nejakej viery, no ja som tvoj ateizmus nespominala a ani nemala potrebu 😀 Ty zjavne tu potrebu mas, kedze nevies na mna reagovat na primeranej urovni. 🙂
... a prečo nie ... každý má právo na rodinu ... a radšej dvoch milujúcich otcov, či dve milujúce matky ako tyranských alkoholikov ... náš slovenský národ je ešte stále 100 rokov za opicami, pretože toleruje tyraniu, alkoholizmus, či podvádzanie len za udržanie rodiny ... aj homosexuáli sú ľudia !!!
@vld a ty si FAKT myslíš, že TY komunikuješ "slušne a racionálne"???!...
fúúúú...
tak to máš ozaj veľký žalúdok....
nazvať niekoho "vulgárnym individuom" len preto, že napíše svoj názor,
(nehovoriac o "vulgárnych, odporných zvratkoch", ktoré sám vypúšťaš a inými ich označuješ)
tak to je ozaj vysoká škola diskutérstva.
klobúk dolu 🙄
ANO su to taky isty ludia,ako hocikto z nas,len sa im paci osoba toho isteho pohlavia...preco by oni nemohli vychovavat deti?lebo by to bolo nemoralne?mozno by ich vychovali lepsie ako polovica svatuskarov,kt.su proti tomu..