Adopcia pre homosexuálne páry - áno/nie
Ked uz sa nam blizi to referndum, vela ludi argumentuje pri registrovanych partnerstvach tym, ze ak sa povolia tie, dalsi krok bude adopcia deti pre homosexualne pary.
Ja na tom nevidim nic zle... mozne to bude trochu narocnejsie zo zaciatku, kym si aj okolie zvykne na nieco taketo, ale nemyslim si ze homosexuali by mali svoje deti milovat menej, alebo ze ich deti budu mat nejake homo sklony... Vy by ste snad boli na zeny, len preto ze to vidite doma? Nemyslim si, ze nieco take sa da doma "naucit". Dalsia vec je, kolko deti je v detskych domovoch a nema sa o nich kto postarat, nevedia co zo sebou po osemnastke a navyse to aj stat stoji kopu penazi. Tu uz nevidim akykolvek dovod niekoho drzat radsej v decaku ako hoci aj u homosexualnej rodiny.
Vela ludi ma v tomto "jasno" a ani sa nad tym nezamysli, ziadneho homosexuala ani nepozna.
Zaujimal by ma preto vas nazor, co je pre vas najvacsi dovod preco si myslite, ze taketo pary by mali / nemali adoptovat deti.
Stručné zhrnutie
- Súčasná slovenská legislatíva podľa diskusie umožňuje osvojiteľstvo zosobášenému páru alebo osobe žijúcej osamote, takže homosexuálne orientovaní jednotlivci už dnes môžu v praxi žiadať o adopciu ako jednotlivci.
- Referendum spojené s debatou o registrovaných partnerstvách obsahuje otázky o definícii manželstva, zákaze adopcií pre homosexuálne zväzky a o právach rodičov pri výchove a vzdelávaní detí; táto tematika v diskusii figurovala ako kľúčový legislativny problém.
- Hlavné argumenty za povolenie adopcií homosexuálnymi pármi sú zníženie počtu detí v detských domovoch a poskytnutie milujúcej rodiny, hlavné argumenty proti sú potreba mužského a ženského vzoru a náboženské/prírodné výhrady.
Najčastejšie otázky
Q: Ako súčasná slovenská legislatíva rieši možnosť adopcie pre jednotlivcov a páry?
A: Podľa príspevkov v diskusii slovenský zákon umožňuje osvojiteľstvo zosobášenému páru alebo osobe žijúcej osamote; preto homosexuálne orientovaný jednotlivec môže požiadať o adopciu ako jednotlivec, zatiaľ čo registrované partnerstvá nie sú identické s manželstvom.
Q: Ako prebieha predadopčná procedúra na Slovensku?
A: Diskutujúci popisujú predadopčnú procedúru ako proces, pri ktorom žiadatelia musia dokladovať príjem, podmienky bývania, zdravotný stav, absolvovať pohovory s psychológom a inštruktážne sedenia, byť zapísaní do poradovníka a čakať na súdne rozhodnutie; pred finálnou adopciou môže dieťa prejsť do opatery predtým, než sú rodičovské práva definitívne zmenené.
Q: Zníži povolenie adopcií homosexuálnymi pármi počet detí v detských domovoch?
A: Viacerí diskutujúci konštatovali, že to pravdepodobne nezníži zásadne počet detí v detských domovoch, pretože dostupné voľné deti sú často staršie, rómske, súrodenci alebo so zdravotným znevýhodnením, zatiaľ čo potenciálni adoptívni rodičia preferujú biele novorodencov.
Q: Aké konkrétne otázky obsahuje referendum spojené s touto debatou?
A: V diskusii boli vymenované tri otázky: či sa manželstvom môže nazývať len zväzok jedného muža a jednej ženy; či homosexuálne zväzky nemôžu nárokovať adopcie detí; či rodičia môžu rozhodovať o spôsobe výchovy a vzdelávania svojich detí pri citlivých kultúrno-etických veciach.
Q: Sú adopcie homosexuálnych párov povolené v zahraničí a funguje to?
A: Jeden diskutujúci uviedol osobnú skúsenosť zo zahraničia, kde je adopcia homosexuálnych párov povolená a „funguje to super“, avšak v diskusii neboli menované konkrétne krajiny alebo štatistiky.
Q: Aké sú hlavné obavy odporcov adopcií homosexuálnymi pármi?
A: Diskusia vypunktovala obavy o nedostatok mužského alebo ženského vzoru pre dieťa, argumenty že adopcia je „proti prírode“ alebo „proti Bohu“, a varovania pred „postupným rozvratom spoločnosti“ a ďalšími nárokmi menšín.
Závery z diskusie
Zhoda
- V diskusii sa opakovane objavilo, že mnohé deti v detských domovoch by profitovali z umiestnenia do stabilnej, milujúcej rodiny namiesto ústavnej starostlivosti.
- Viacerí diskutujúci uviedli, že slovenská legislatíva už dnes umožňuje osvojiteľstvo osobe žijúcej osamote, takže v praxi niektorí homosexuálni jednotlivci už môžu adoptovať.
- Niekoľkí príspevky konštatovali, že veľká časť verejnej debaty sa točí viac okolo práv dospelých než okolo priamych záujmov detí.
Sporné názory
- Za: Adopcia homosexuálnymi pármi by odstránila deti z ústavnej starostlivosti a poskytla im milujúci domov. Proti: Dieťa podľa odporcov potrebuje súčasne mužský aj ženský vzor a adopcia rovnakopohlavným párom je „proti prírode“ alebo náboženskému poriadku.
Otvorené otázky
- Zníži povolenie adopcií homosexuálnymi pármi skutočne počet detí v detských domovoch, keďže voľné deti sú často staršie, rómske alebo so znevýhodnením?
- Ako presne sa v praxi posudzuje sexuálna orientácia žiadateľa počas predadopčnej prípravy a vplýva to na rozhodnutie úradu či súdu?
- Ako by sa zabezpečila sociálna integrácia adoptovaných detí v školách a lokálnych komunitách so silnými konzervatívnymi postojmi?
Spomenuté značky a firmy
Aliancia za hodinu, Aliancia za rodinu, Pod lampu, Povedzme-nie-nezmyselnému-referendu (Facebook stránka)
Spomenuté produkty a metódy
registrované partnerstvá, referendum, adopcia, osvojenie, pestúnstvo, predadopčná procedúra, poradovník na adopciu, súdne rozhodnutie o adopcii, babybox, nahradná matka, MKCH10, Downov syndróm
Miesta a osoby
Slovensko, Čechy, Luník IX, Ricky Martin, Elton John, Pápež František
@mima4
mima4...z reakcií vld na Tvoje príspevky som nevycítila ani najmenší náznak zosmiešňovania, infantilizmu, zníženej hodnoty IQ, ako ani porúch správania.
Výraz " naháňaj si svoj chvostík" je bežným výrazom pre situáciu, keď niekto dookola tvrdí svoje, napriek tomu, že mu niekto logicky argumentuje a vysvetľuje, že jeho názor nezodpovedá realite.
Opätovne opakujem, že ano...tradičnú rodinu tvorí otec, matka a dieťa - je to norma daná spoločnosťou a našimi tradíciami. Nikde som však nepostrehla, že by homosexuálne páry bojovali za uznanie ich vzťahu za rodinu. Oni bojujú za to, aby mohli byť oficiálne uznaní za registrovaných partnerov, nakoľko dlhodobo žijú v trvalom vzťahu, zdieľajú spoločné výdavky o domácnosť, starajú sa navzájom jeden o druhého a napriek tomu nemajú právo na nič, na čo majú právo heterosexuálne páry, žijúce ako druh a družka.
A to, že chcú vychovávať deti ? Ak má lesbická žena dieťa, žije so svojou partnerkou - je to v poriadku. Oni totiž majú možnosť prísť k dieťaťu prirodzenou cestou. Muži, gayovia, túto možnosť nemajú - (možno iba ak pri rozvode prisúdia z nejakého dôvodu dieťa otcovi...)No to neznamená, že nedokážu dieťa vychovať. Aj homosexuálne orientovaný muž dokáže byť úžasným otcom, partnerom a priateľom pre svoje dieťa. Vedome píšem " pre svoje dieťa", pretože podľa mňa tento pojem zastrešuje aj dieťa adoptované, dieťa v pestúnskej starostlivosti, či akékoľvek dieťa, o ktoré sa staráme a dávame mu našu lásku.
Nie všetko, čo je mimo normy je nenormálne ! Len je to iné .
V poriadku, každý máme právo na svoj názor. Ale ako kultivovaní ľudia by sme mali rešpektovať aj názor a inakosť toho druhého. Neposudzujme niečo iba na základe skreslených obrazov účelovo podsúvaných zástancami určitej myšlienky. Nehodnoťme a nesúďme niečo, čo nepoznáme z vlastných skúseností. Nehodnoťme a nesúďme ľudí, ktorých nepoznáme a neodsudzujme niečo, čomu nerozumieme.
@alaguema uz som to pisala niekde v zaciatkoch diskusie..To, ze poznam odchovancov ded a viem, co im sposobil ten pobyt....to, ze ludia maju mat rovnake prava. Bodka.
Posudenie vhodnosti vyberu rodiny pre dieta je v kompetencii odbornikov, vybera vhodnu rodinu pre dieta zo ziadatelov...ziadatelia o adopciu su vysetrovani psychologom..
Takze , ak by v mojej rodine nebol nik, co by mohol/chcel prijat nase deti, ak by sme my uz neboli..tak ja s tym uz nic nenarobim a musim verit systemu,' ze do zoznamu ziadatelov sa dostanu len vhodni ziadateli.az nich, ked to bude homo par, tak suhlasim. Preco??vzdy lepsie, ako by zostali v ustave..ved kto by z tych v poradovniku chcel deti skolskejo veku? Malokto.a ak by oni chceli, suhlasim..
@matax všetci ľudia majú rovnaké práva a povinnosti v tejto republike. Opakujem: Dieťa nie je predmetom práva, ani nejakých legálne vymožiteľných nárokov. Je to živá bytosť a DAR. Akonáhle sa stáva predmetom rôznych idiotských ťahaníc, zaznáva sa jeho ľudská hodnota. Prajem skoré prebudenie!
@alaguema počuj, čo tu konšpiruješ??? Ja ešte žijem, a pravdupovediac žiadne páry sa o moje deti netrhajú a nečakajú na moju smrť!!! Vybrala by som si taký pár alebo jednotlivca, u ktorého by bol najvyšší predpoklad, že budú ľúbiť a zvládať moje deti!!!! Daj Bože aby som takto nikdy "vyberať" nemusela!
Určite nie...Prepáčte pokiaľ sa niekto narodí homosexuálom .podla mna ma svoj osud urceny.vychovavat deti by taký ľudia nemali . bohužiaľ som toho názoru že , homosexual sa homosexualom narodi a deti majú právo vyrastať v rodine uplnej to je vsade na svete bohom urcene.rodina je:matka, otec a dieta ci deti. Keď si dieta casom uvedomí že inkliminuje k rovnakému pohlaviu.v poriadku ale aby uz malého malinkata mali vychovávať dvaja chlapi ci dve ženy nie. Prepacte to dieťa je potom zmeteme a nevie čo samo ma a cosamo chce. ..neodporucam adopcie pre takéto pary
@matax všimla som si a tým moja odpoveď visí vo vzduchu 😀 Ale neva...naďalej zastávam názor, že deti nemajú byť predmetom akéhokoľvek sporu (ani tým smutne slávnym sporom medzi hetero rozvádzajúcimi sa partnermi), ani akejkoľvek kampane, či čohokoľvek spolitizovaného. A toto je maximálne spolitizovaná a nechutná kampaň.
@alaguema ano a tie deti maju pravo na 'starajucu sa osobu/osoby. A preco to vsetky nemaju, ked su darom? To je ina tema..
Ja skratka, suhlasim, aby mali moznost aj inak orientovani ludia na to ,aby pomohli detom mat niekoho svojho..a na to, aby aj ti inak orientovani ludia mali pravo zit naplneny zivot. A ked sa pomoze len par detom, aj to je lepsie ako nic. Ale v prvom rade ide o rovnake prava ludi, nepaci sa mi, ze vyvolena skupina ludi si spise podpisy a poziadavky , lebo vsetci v tej skupine maju taky nazor a teda, ked ich je vela, idu bojovat proti niecomu, co sa im nepaci.. To je nadradene spravanie. Zial, dovolili im to zakony sk..
S tym suhlasim, ze cele referendum je nechutne a aj kampan aliancie
@matax nie, ani ja nepodporujem vyvolenú skupinu ľudí, už som to tu spomenula, nie som ani za predmetné referendum, nepodporujem pochody za tradičnú rodinu...ale som za to, aby sa deti umiestňovali do normálnych rodín a ak niekoho výraz "normálny" uráža, tak je to jeho problém a nech si rieši bobo...bavíme sa o deťoch a nie o depresívnych a dezorientovaných dospelákoch, normálna rodina je furt ešte mama a otec...a práva dospelých by mali byť vždy až za právami detí.
Dieťa má právo vo svojom vývoji mať vedľa seba ľúbiacu osobu, nemeniacu sa 2 alebo 3x denne má právo dostať možnosť zdravo sa naviazať na svoju osobu. Dieťa má právo byť ľúbené.
A nie len kŕmené a ošetrované.
@slniecko2 Ak veda svoje zistenia v tejto oblasti sloriguje, nebudem mat problem to akceptovat. Ale urcite sa ju nebudem snazit prekricat svojim nicim nepodlozenym laickym nazorom.
Nemozeme predsa pri tejto veci argumentovat tym, ze niekto v minulosti nieco neprijal. To totiz nebola chyba vedeckych postupov, ale absencie dokazov. No a bolacto prave veda, ktora omyl uviedla na pravu mieru. Ci?
@alaguema Stále sa tu ako rodina prezentuje rodina ideálna - milujúci otec a matka... obaja žijúci v spoločnej domácnosti, finančne zabezpečení, s možnosťou každodennnej starostlivosti o dieťa.
Ale 60% zo súčasných rodín žiaľ nie je tak ideálnych - jeden, či obaja rodičia pracujúcich od rána do večera, dochádzajúci za prácou mimo domova, často na viac ako mesačné turnusy... rodičia perfekcionisti, rodičia odmietaví...rodičia žijúci vo "voľnom manželstve",alkoholizmus, násilie jedného, či obidvoch rodičov...rodičia týrajúci deti...
Čo tak pridať do výberu namiesto tej ideálnej rodiny jednu z tých klasických, no menej ideálnych rodín ?
@alaguema tak ale toto sa nedeje ani teraz lebo teraz sa deti tiez umiestnuju do osvojenia aj osamelym rodicom takze nie otec a mama ale iba otec alebo iba mama...
preto je toto cele zvlastne cela tato kampan ... lebo sa otvaraju otvorene dvere ... resp. nic sa neriesi ...
ak by sme sa aj pozreli tu na MK tak by tych tradicnych rodin ... myslim mama oco /manzelia/ a deti tak su v mensine ... nanestastie ... to je realita ... dnes je rozvodovost na 100 sobasov pripadne viac ako 50 rozvodov, ludia ziju na hromadke, druhe, tretie manzelstva, slobodne mamicky ... ak by sa hladala podpora tej tzv. tradicnej rodiny tak som vsetkymi desiatimi za ... ale toto je parodia ....
@alaguema vidis a nie su.. Napr len spominane deti z ded, oni na sk nemaju pravo na rodinu..v zakone sa pise, ze deti do 6 rokov maju byt v profesionalnej rodine..a nie su vsetky.. Normy si urcuju ludia.. Postupne sa menili, menia... Mas pravdu, nespime. Ja poznam osobne len dve lesby a obe maju partnerky, su uzasne osobnosti a nechapem, preco si niekto mysli, ze moze rozhodovat o ich pravach. Ja urcite nie. A opakujem, ked psycholog zhodnoti, ze ten alebo ten par je vhodny na prijatie zraneneho nechceneho dietata, tak preco im to pravo chcu brat.. Ak sa niekto boji zmanipulovania, da sa to vyriesit, napr. sa stanovia podmienky na vysetrenie u 2-3 nahodne vybratych psychologov, aby nebolo posudenie subjektivne... Ale nebrat im to pravo..ktore, mmch, aj tak maju ako jednotlivci
@alaguema ja ti odpoviem za nu .. sexualita nie je prioritne kritérium prioritne by bolo kto by jej deti zvladol ... ono vychovavat deti s citovou depriváciou spôsobenou aj pobytom v ustavnom zariadeni nie je lahke a treba na to vhodne psychicke vlastnosti a predispozicie, ktore nesuvia so sexualitou ....
pochopila si konecne ....
@mima4 Ja sa nevykrucam. Pouzivam logiku. Mna nepoznas, seba ano. Psycholog nie si. Ak si svoje tvrdenia myslela o mne a vazne, tak to bolo opat bez dokazov (ou vej, ake prekvapkanie).
Takze logicky, ak si niekoho pitvala, bola si to ty, nie ja.
Jedine zeby dalsie z tvojich klamstiev. To ta rodicia neucili, ze vymyslat si klstva o druhych je spinavost?
Tusim ti chybal ten zakladny vzor...bez ohladu na to, ci muzsky alebo zensky...vzor slusnosti...
@mima4 Dobre, teraz vazne. Uz ma nebavi prisposobovat sa tvojmu infantilnemu stylu.
Takze skutocne koncim. Ak budes mat pre mna odpovede a chciet seriozne debatovat bez trapnych pokusov namiesto argumentov analyzovat moju osobnost, tak ma kludne oslov...
Teda, ak mi admin neda trest. Lebo uznavam, ze som sa nechal vyprovokovat a nevyjadroval som sa vzdy koser.
Maj sa...
@maznacik007 nepochopila si otázku. Ústavy vôbec nie sú v otázke. Ide o úplne hypotetickú záležitosť - keby si mala možnosť voľby medzi tými dvomi možnosťami, ktoré som uviedla...nepleť tam ústavy ani nič. Si matka? Ak si, tak, prosím o priamu odpoveď na moju otázku. Taká ťažká je, aby niekto konečne dal priamu odpoveď?!
@vld máš pravdu, veda poskytla dôkazy. Vieš, ako prišiel ten vedec-geológ na tú vec s tektonickým driftingom? Jednoducho si všimol, že obrysy severnej a južnej ameriky akosi nápadne pasujú do obrysu afriky a europy. Už na pohľad to bolo očividné... ako mne to, že homosexuálne prejavy sú v neporiadku. INak ja osobne nemám proti ním nič- veď sa pre to rozhodujú slobodne, nie sú to pedofili (ktorí mimochodom tvrdia, že ich orientácia nie je deviantná tak isto to tvrdia sadisti a masochisti a už dnešná spoločnosť začína pomaly glorifikovať napr. sub/dominant štýl-viď 50 odtieňov šedej a iné humusy) a nevadilo by mi, keby sa s nimi stretávam v partii, ale určite by som keby na to prišlo, povedala svoj názor a nehanbila by som sa zaň. To keď poviem, že homosexuálne správanie sa je nežiadúce a neprirodzené, je vyjadrenie môjho názoru. Na západe si toto už napr. nemožno dovoliť.

@alaguema vedie ich k tomu najmä poznanie, čo s psychikou dieťaťa narobí ústavná výchova. Aké nenapraviteľné poruchy spôsobí.