Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
no mne z 5tich z predl. prestali bojovať 3 a dve pokračovali vo vývoji. Jednen fešák mal okolo 50 buniek - čo by na ten čas aj mal mať, a ten druhý ho dobiehal, len pomalšie... ale neviem či bojujú... dúúúúúúúúfam, že aspon ten jeden nesklame... snažím sa ležať, ked dám utrogestan. Ale ja by som strašne chcela dvojky, tak by mohli bojovať spolu 🙂 🙂 🙂
Budem držať palce, aby aj tvoje bojovali... a aby boli všetky pekné. Kedy by si mala isť na vklad?
Ahojky...vyhody a nevyhody PK http://www.rodina.cz/scripts/journal/journal.as...
moj osobny nazor ak ma zena otehotniet otehotnie aj bez PK.. ale je to zase dobra volba vyberu tych "najsilnejsich"no na druhej strane kultivaciou embrii mimo zaniknu embria ktore by sa mohli v prirodzenom prostredi zdarne vyvyjat dalej....ja som bola aj s PK aj bez PK ...s PK som neotehotnela.. bez PK 2x//...podla nejakeho vyskumu co som citala najlepsie je na et 8bunkove embrio v tomto stadiu najlespie odolava nepriaznivim podmienkam v maternici....ono je to tazko....vsade doporujucu nieco ine..zalezi od poctu vajicok...moja hranica je 4-5ks...paa
pistica tak idete znova na "vec" 😉 drzim ti palceky... inac ja som tiez nemala PK a ani to nenavrhoval, u nas to standartne nerobia.. ale ak sa ma chytit tak sa chyti aj bez toho... tot moj nazor. 😀 vela stastia.
ajojte..tak ja uz budem onedlho tehulka..uz som zobrala poslednu tabletku a este pichnut diphereline...a cakat mrchu....
Čauko kukučky 😉 Ja som až včera zistilia, že Pipka je už mamina: "Ahooj, to som ja Hanka. Narodila som sa dnes t.j. 20.08.2008 o 14 30. Mám 3.6 kg, 51 cm a zajtra budem mat uz 1 den)" - som si dovolila skopčiť z ich tém a jedna kočka (tuším Ajka) tam má aj jej fotečky v albume ....malá Hanička je prekrásna 😵 😵
Písala som pred nedávnom aj Ivke, lebo aj tá je už po termíne, ale ešte mi nepísala či už má bábätko...musím ešte sondovať či ju niekde neobjavím....a nenašla som ani Miruš s jej tabuľkou, aby som bola trochen v obraze ako to vyzerá 😕 ...skúsim ešte pohľadať 😉
No ale naša téma mi robí radosť ...skôr či neskôr budeme všetky tehuľky a maminy ja tomu verím 😉 🙂
Lenka ahoooj, no veru ani ty si tu dávno nebola 😉 ...dúfam, že tá otrava jedlom je už úplne zažehnaná a už si fit. Kedy začínaš soft v ČR? Mne dnes došla mrcha a rozmýšľame ešte tento cyklus poskúšať s manželom "prirodzene" (ak náhodou motyka vystrelí 😉 ) a až ďalší cyklus skúsiť KET. Máme posledných 2 mrazáčikov dvojkových, tak uvidíme...mám strach, že to nevyjde 😔 ...ak by to fakt nevyšlo druhé IVF budem riešiť až budúci rok. Inak brali mi krv v Helíku na protilátky ešte v júni a ešte mi nikto nevolal výsledok(povedali mi, že mi zavolajú,keď bude) tak rozmýšľam či tam nezavolám ja 😠 ..mám pocit, že tam majú v poslednej dobe nejaký chaos a zmätok - jednej "stratia" zamrazené embryá....druhej "zamenia" výsledky (Zuzlík si jasná tehuľka neboj 😉 )...ja len dúfam, že sa im nestane že niekomu "popletú" embyjká pri ET - KET... 😕
Zatiaľ sa tu majte pekne ideme k našim oslavovať, tatino má zajtra meniny....pekný zvyšok víkendu 🙂
jujka, neboj sa rozmrazenia embryjok, teta embryologicka mi v heliku vravela ze dvojkove sa rozmrazuju lepsie ako jednotkove a nik nevie preco 😉
ja som tiez mala dvojkara a vidis 🙂 🙂 🙂 🙂
inak to by kocky aj mna zaujimalo, ci mozem pit alchemilku pocas stimulky? Viem, ze vacsinou sa pise, ze sa nemaju bylinky kombinovat s liekmi.
Aj ja chystám na stimulácia a tiež ma zaujíma či je ezpečené piť alchemilkový čaj, dajte mi vedieť .
Díky moc!!!!
ahoj havka ?
Ako sa mas ... uz je trosku lepsie ? Ja zajtra zacinam 12tt a zda sa mi, ze pocas vikendu uz bolo trosku lepsie. Uz som ani tolko nevrackala aj ked zle mi este stale bolo 😝
ahoj fedri, mne sa uz polepsilo a negrckam 😉 , a uz mi nebyva tak tazko na zaludok tak sa vytesujem a napchavam 😀
ja este s napchavanim opatrne ale uz sa da .... len mi je este blbo po vsetkom co spapam ... najma rano a na obed.
Havka a ty si na PN ci v praci ?
ja mam este tyzden dovolenku, potom v pondelok mam odbery a dohodla som sa doktorkou, ze do konca 12tt budem na pn a potom do roboty......
ja mam stale len taku blbu chut v ustach po jedle....ale inak pohoda
mna teraz najviac rozculuje to pobolievanie v podbrusku. Niekedy je to take popichavanie, niekedy take tahanie .... no dufam, ze sa to len blsky roztahuju 😨
Tak to mas fajn, ze si doma.
ahojte babulky 🙂
havka, to je dobre,že je už lepšie,aspon môžeš vykrmovať babatinko 😉
fedri- ono to už isto prejde. Ja sa mám fajn,ale občas mi tiež niečo nezapasuje- a umývanie zubov je hotový horor- ešte hodinu potom mi je zle od žalúdka 😝
dnes som bola na krv na AFP- vo štvrtok budú asi výsledky- tak som zvedavá, dúfam,že je všetko ok a bambulky sú v pohode. Inak, mne strašne vadí veľké teplo- minulý týždeň som 2x sadla do rozhorúčeného auta a myslela som že ma natiahne- srdiečko mi pumpovalao o 106 a bolo mi strašne ťažko 😖
hava, tie pachute poznám- ešte sa občas vrátia aj mne. A tú PN ti schvaľujem. ja som bola tiež doma- síce som robila,ale ked som bola unavená- tak som si pospala a bola pohoda
Ahojte moje - dúfam, že aj ja sa čoskoro pridám k vám s tými nevoľnosťami a pachuťami 😉
Takže podávam info, že sme dnes dostali fotečku nášho bobáčika - je to taká malinká bodka (večer vám to sem hodím) no ale trochu mám obavy lebo mám hematóm a môžem z toho začať krvácať No uvidíme čo krv poobede, už chcem veriť, že je to proste dobre. Inak endometriu porástlo skoro na 19,8mm tak asi je to dobré znemanie
Ahojte, vidím, že som chýbala aspoň Jujke 😀 Sme z dovolenky naspäť a trošku som špehovala, čo porábate. Ešte chvíľu budem robiť tabuľku, ale aj tak sa opýtam - nechce niekto pokračovať? Idem ju o chvíľu obnoviť.
Tiež som špehovala Aprilovu, Romaanu a Ivu, ale ani jedna nema uvedené v pase či už rodila, asi sú zaneprázdnené 😉
Blahoželám Pipke, Hanka je celá po ockovi 😵
Zuzlík, tiež blahoželám, to je jasné rastúce bruško 😀 😵 😵 Ozaj, čo ti povedali na ten "negatívny" test v Helíku? Sa ti ospravedlnili aspoň?
Ostatným držím palce.
Mirusch vitaj z dovolenky späť. Ako ste sa mali? A kde ste vlastne blúdili.
Ospravedlniť - to nie, len vravela lekárka, že mali problém s laboratórium minulý týždeň - tak ja som jej len na to povedala, že takéto stresy nám robiť - ukázali sme jej naše výsledky a potom urobila utz a fotečkou sme boli taký očarený, že sme sa pozbierali a šli nejak to neriešila ani my. Ja nie som príliš hádavý tip a s dokinou veľmi dobre vychádzame, tak som nechcela - a vlastne ona mala aj tak celý týždeň dovolenku. To už je jedno Mirusch, len nech to už výjde, aj keď sa dosť obávam toho hematómu.
ahoj Andy!
ja som tiež za !
ale doki mi to nikdy nedal aj napriek tomu že som mu stále povedala že chcem maximim čo môžem dostať .... 😕
až teraz ked som mu to prizvukovala tak pristúpil na PK
dúfam že tento nám to vyjde!!!!