Bežíme IVF maratón - na konci nás čaká mimi
takze raketky a vsetky ostatne dlhodobe snazilky, umelinky aj neumelinky, vsetky, ktore nechcene bezite tento maraton - v tejto temicke kazdu jednu na konci pocka sladky ruzovy batoztek stastia - a nebude to cukrova vata ale krasne babatinko 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵 😵
tak thuj thuj thuj nech vsetky vydrzime a dobehneme si do ciela po vyhru 😉
Stručné zhrnutie
- IVF/ICSI maratón zahŕňa opakované cykly, kryotransfery (KET), genetické vyšetrenia (karyotyp, G‑banding, NT screening) a konzultácie s embryológmi a genetikmi ako bežné kroky pri riešení neplodnosti.
- Kliniky spomínané v diskusii (Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci a Brne, pracoviská v B. Bystrici) poskytujú kombinované ultrazvukové a krvné skríningy; NT screening sa robí v 11+0–13+6 tt a v diskusii bola uvedená suma „cca 2 500,-“ za toto vyšetrenie.
- V diskusii prevládal konsenzus, že komunikácia a prístup tímu (pohovor s embryologičkou, vysvetlenie postupu) sú dôvodom na zmenu centra, zatiaľ čo používanie ICSI vs. prirodzeného oplodnenia zostáva predmetom sporu medzi ženami a odborníkmi.
Q: Aké genetické testy sa odporúčajú pred IVF alebo po opakovaných potratech?
A: V diskusii sa odporúčajú karyotyp (uvádzaný príklad „46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G‑bandingu“), vyšetrenie trombofilných mutácií vrátane MTHFR (v diskusii spomenutá heterozygotná mutácia MTHFR), AFP a špecifické krvné testy kombinované s NT skríningom; amniocentéza sa spomínala ako ďalší diagnostický krok pri pozitívnom skríningu.
Q: Kde a kedy sa dá urobiť NT screening a koľko stojí?
A: NT screening sa v diskusii uvádza ako vyšetrenie v 11+0 až 13+6 tt, vykonáva sa v centrách ako Olomouc alebo Brno a zahŕňa meranie šijového prejasnenia a nosovej kosti plus krvné testy; v jednej zmienke stála táto kombinácia „cca 2 500,-“.
Q: Čo je ICSI a kedy sa odporúča ho použiť?
A: ICSI (intracytoplazmatická injekcia spermie do vajíčka) sa v diskusii odporúčala pri zlom spermograme alebo keď sa vajíčka neprirodzene neoplodnia; niektoré páry si ICSI priplácajú aj pri dobrom SPG kvôli „väčšej istote“, zatiaľ čo iné názory preferujú prirodzené oplodnenie ako mechanizmus prirodzeného výberu.
Q: Aké sú riziká a postup pri odbere plodovej vody (amniocentéza)?
A: Genetik v diskusii varoval, že odber plodovej vody nesie riziko potratu a v niektorých regiónoch (uvádzané „v ZA“) sa odbery robia výnimočne; centrá v diskusii preto preferujú najprv kombinovaný NT screening a krvné testy, pričom amniocentézu odporúčajú pri indikácii.
Q: Aké lieky a postupy sa používajú pri imuno‑/hematologickej podpore po ET?
A: V diskusii sa spomínali anopyrin (acetylsalicylát) ako preventívne podanie pri protilátkach, injekčné clexane (enoxaparín), ktoré si niektoré ženy pichali samé, a kortikosteroid prednison; niektorí gynekológovia odporučili clexane ihneď po ET, iní ho odporúčajú až po potvrdení tehotenstva.
Q: Ako vyzerá konzultácia s embryológom pred IVF v centrách ako Helios?
A: Pacientky opisujú, že pohovor s embryológom v Heliose zahŕňa sonografické vyšetrenie, odbery krvi, preberanie protokolu a podrobnú diskusiu o šanci oplodnenia a postupe; tento personálny prístup bol v diskusii spomínaný ako dôvod zmeny centra.
Závery z diskusie
Zhoda
- Genetické vyšetrenia (karyotyp, NT skríning, testy na trombofilné mutácie) sa často odporúčajú pri opakovaných potratech alebo pred ďalšími ART cyklami.
- Pohovor s embryológom a podrobná komunikácia o protokole sú štandardný očakávaný krok pred IVF/KET.
- Zmena centra môže zlepšiť psychickú pohodu pacientky vďaka lepšiemu prístupu personálu.
Sporné názory
- Niektoré ženy a pracoviská preferujú ICSI pri akýchkoľvek rizikových faktorech alebo z dôvodu „väčšej istoty“, zatiaľ čo iné hlásia, že prirodzené oplodnenie môže byť lepšie kvôli prirodzenému výberu spermie.
- Niektorí genetikovia a kliniky odporúčajú amniocentézu po pozitívnom skríningu pri IVF/ICSI, zatiaľ čo iní uprednostňujú len kombinovaný NT skríning kvôli obavám z rizika potratu pri odbere plodovej vody.
Otvorené otázky
- Prečo niektoré embryá zaniknú aj pri normálnych genetikých výsledkoch rodičov?
- Ako dlho čakať a ktoré vyšetrenia robiť po dvoch nezávislých zahojených potratech pred ďalším IVF pokusom?
- Ktoré genetické a infektologické vyšetrenia by mali byť štandardne hradené poisťovňou a ktoré platené pacientom?
Spomenuté značky a firmy
Helios, Andromeda, fakultné pracoviská v Olomouci, kliniky v Brne, B. Bystrici, SPLN, Helík
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, NT screening (11+0–13+6), karyotyp, G‑banding, amniocentéza, AFP, MTHFR mutácia, trombofilné mutácie, anopyrin, clexane (enoxaparín), prednison, metylergometrin, Gonal, SPG/spermogram, kyretáž, rozbor embrya, Mamatest, Babytest
Miesta a osoby
Olomouc, Brno, B. Bystrici, KE, MT, ZA, Helios, Andromeda, Krajkovič, Matyi, primár genetiky v ZA, Riso
lauritka... 😀 😀
no ved po tych vyšetreniach si budeš aspon istejšia,že v tom problem nie je... Ale zas aj ja by som v tvojej situacii silou mocou chcela vediet prečo sa to stalo... 😒 😢 človek by aspon vedel čoho sa ma vyvarovat 😖
ved prave cicca...takto tapeme v neistote a stale sa pytame PRECO? ale je naozaj tazke najst odpovede...
mozno na to pridem neskor mozno nikdy... len stale ma prekvapuje ta tzv. "bozska spravodlivost"
Evi...kym sme sa snažili prirodzene brala som anopyrin..aj koli tomu že anopyrin je aj prevencia na protilatky voči spermiam... A po ET som začala pichat clexane.... To mi dal moj gyn. ...kedže hematologička povedala že clexane sa bude pichat až po potvrdení tehu...no jemu sa to nezdalo tak mi kazal pichat hned po ET
ja vytvaram aj tie protilatky a vobec mi lekar nespomenul ze by som mohla brat preventivne anopyrin,no co uz uvidim co povedia zajtra a tie inj.si pichas sama,obavam sa toho ak to budem potrebovat?
aach..lauritka...ved každu jednu z nas by to mrzelo..každa by chcela vediet PRECO? ja si to viem živo predstavit...tie miliony otazok v hlave...a odpoved žiadna ☹
A k tej spravodlivosti.... 😠 😠 😠 😠 ako fakt nemam slov... 😔 😔 😔 Ja sa tiež pytam že či to chcem ozaj tak vela...ked chcem zdravučke babenko...??? Už mi to miestami pripada že chcem asi niečo nemožne... 😔 😔
aj mne to pripada take tazke a nemozne..a ked vidim tie mamicky ako si veselo kocikuju.... mnohe po dve tri deti.. pre nich to bola uplne prirodzena vec a pre nas ?? ani sa neda opisat ake je to tazke. 😔
Evi...no neviem prečo ti to nespomenul... 😕 😕 Tak dufam že ma neoklamal 😅 A ano tie inj som si pichala sama...picha sa to pod kožu do brucha....tak ako napr gonal... l
ano , je to hrozne tažke....ja mam niekedy pocit že už nevladzem....a hlavne vtedy ak vidim po ulici tlačit kočík nejaku 17-tku s cigaretou v ruke...vtedy mi je normalne do plaču....
☹ cicca.... fakt uznavam, ze sme silne ked toto prezivame denno denne..tehotnym a mamickam sa nevyhnes a pod zemou sa chodit neda 😠 nejak som dnes v takej pesimistickej nalade... 🙄
lauritka...to teda sme....všetky čo toto prežívame a podstupujeme...lebo myslim že každa mame približne rovnake pocity s toho všetkeho 😖 😖 😖 Ale raz tento boj všetky vyhrame.... ok??? 😉
🙂 🙂 ......Ja len tak na skok..... Havka gratulujem k úrodičke a držím palce nech sa všetky krásne oplodnia 😉
....pozdravujem Takynku s bobíkom 🙂
...dnes nám prišiel výsledok z genetiky - karyotyp - 46 XX 46XY bez zmien v metóde konvenčnej a v G - bandingu - máme obaja s manželom , tak snáď je to OK, len neviem čo je to G-banding 😕
inak my sme nepotrebovali žiadnu zravotnú dokumentáciu len lístok od gynekológa ...doktor - primár genetiky v ZA sa nás pýtal na choroby v rodine - naši súrodenci a rodičia, súrodenci a rodičia našich rodičov ...on si písal taký rodostrom kde si všetko značil kto má koľko detí či boli v rodine aborty aké choroby kto kedy a na akú chorobu zomrel a tak.... a tiež nám povedal, že to naše embryo muselo mať nejakú gen. vadu chromozózov, ktorá sa vyskytuje veľmi často a že šanca otehotnieť a vydržať do 12tt je 50/50 a riziko že sa nám narodí postihnuté dieťa down stúpa s vekom ženy a kým 20 ročná kočka má pomer 1: 1500 tak 40 má pomer 1 : 80, čo je dosť veľká pravdepodobnosť a tiež nám vravel, že vždy keď má embryo gen. vadu na niektrom chromoz. tak samé odumrie, ale výnimkou je práve down, že je to zvláštne, ale dieťa s touto vadou sa narodí práve preto, že má o jeden chrom. navyše.
Ja som sa môjho gyn pýtala na genetiku aj po prvom aborte, veľmi nechcel tak som sa ho opýtala, že či mám čakať na ďalší abort tak hneď vypisoval výmenný lístok na genetiku. Trombofílne mutácie ma ešte len čakajú 24.6., tak uvidíme. Ja si kočky myslím, že sme zdravé len to akosi nie a nie prísť ....do kelu 😖 Dúfam, že v tejto novej téme sa tá naša smola konečne prelomí 🙂
😕 juja dakujem za info. downow syndrom je zlucitelny so zivotom... preto sa to vyvyja..ale tie ine vady, ktore nie su zlucitelne so zivotom priroda zastavi..to iste hovoril aj moj gyndos. no tak a teraz ako? aj ked zistia nejaku chybu ako sa to da riesit potom ?
baby, len ciste teoreticka otazka, co ak vam zistia v tehotenstve po AFP a odbere plodovej vody, ze babo bude mat Downov sy? tazka otazka, vsak? Ale je to dieta.......
lauri neviem ako sa to ďalej rieši asi sa robia ešte podrobnejšie gen. vyšetrenia alebo čo ...inak ten primár bol "ohromný" povedal mi viete pani m...... to že tehu skončí abortom sa vám môže stať aj 5x za sebou a vôbec nič to nemusí znamenať, môžete byť obaja zdraví len to embryjko malo gen. vadu tak to príroda tak zariadila ...no tak to ďakujem po piatom aborte by som bola tak zrelá na cvokára 😠 ....že keď to nejde prirodzene a sme obaja OK, tak keď sa to urobí "umelo", tak sa s tým musí počítať ....s takým "optimizmom" sme od neho odchádzali že až, ale už ma to prešlo....verila som, že výsledok bude OK a je a tiež verím tomu, že to bábätko raz budeme mať, tak to bude! a basta! A ty tiež budeš mať raz bábo a aj genetiku budete mať v poriadku, tak sa moja tým vôbec netráp 😉 Budeš mamina ja tomu verím 🙂
kukulik ja radsej obetujem cestu do brna a budeme na istom..vzdy je treti mesiac lepsi na potrat ako piaty...
ja zase postihnute dieta nechcem..to by som uz psychicky nezvladla..staci ze bojujeem, za to aby bolo..to by som sa z toho ani tesit nevedela.. potom radsej ziadne. ako trapit sa cely zivot.
kukulik...ak by to bolo 100% potvrdené,tak ja by som si ho"asi"dala vziať. Je ťažký život bez dieťatka,no ešte horšie je mať to dieťatko ťažko postihnuté. (len ma neodcuzujte teraz zato)
juja aha...tak teraz chapem..preco to niekto ani neriesi... proste v danom momente dane embyo bolo chybne..ale to nemusi znamenat. ze kazde bude.. chapem.. ale aj tak som kludnejsia , ked mam vsetky vysetrenia 🙂
larit a ake vysetrenie robia v tom brne, ze nemusis cakat do 20tt na amnio? a zistia aj ine chromozonove ochorenia ako down?
Kukulík to neriešim, keď by sa to nedaj bože stalo, tak potom budem rozmýšľať nie dopredu 😉 Ale išla by som na vyšetrenie asi do Olomouca ako Lauritka písala, nie na odber plod. vody bŕŕŕ 😖 ....
hava maju tam taky specialny usg screening a kombinuju to s krvnymi testami..je to na 90plus percent..
moja, nie myslim, ze nikto ta nebude odcudzovat za to nebude 😉
Lauri , ja viem ake to je tazke, vidim mojich rodicov 😔 , sama neviem , co by som robila, ale neviem ani , ci by som sa dietat dokazal vzdat......je to strasne tazke ☹
A prepacte, ze som tu nadhodila tuto smutnu temu, mna to iba v danom momente napadlo....
Radsej musime mysliet na to , ze budeme mat vsetky zdrave deticky 😵
Inak z toho odberu mam aj ja hrozu 😖 bola som rozhodnuta, ze to nikdy nepodstupim
lauri, je to smutne ale asi je to tak dobre... priroda vie, co robi..... 😔