Dávky hormónov pri stimulácii IVF. Aký preparát ste mali?
ahojte baby, chcela by som sa opytat tych, co uz maju nejake tie IVF za sebou, akymi najvyssimi davkami hormonov ste stimulovali a pri akych protokoloch. Sa mi zda, ze som tu jedina, co mala take vysoke davky, az po 675 UI... Mozte uviest aj aky preparat ste mali a aka bola kvalita vajicok...
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pri IVF sa individuálne prispôsobuje podľa hormonálnych hladín a ultrazvuku; v diskusii boli bežné dávky FSH v rozmedzí približne 150–300 IU denne, ale uvádzali sa dávky od 75 IU po extrémne 675 UI.
- Najpoužívanejšie preparáty spomenuté v diskusii sú Puregon, Gonal/Gonalom/Gonalu, Fostimon, Menopur a Decapeptyl a protokoly sa delia na „dlhý protokol“ (Decapeptyl okolo 18–22. DC, stimulácia po menštruácii) a „krátky protokol“ (stimulácia od 2. DC).
- Výsledok stimulácie (počet vajíčok, počet oplodnených embryí, kvalita embryí, mrazené embryá) veľmi kolíše medzi pacientkami a pri rozhodovaní o ICSI, PGD/PGT alebo TESE sa zohľadňujú spermogram, genetika a predchádzajúce výsledky oplodnenia.
Najčastejšie otázky
Q: Aké sú bežné denné dávky FSH pri stimulácii IVF?
A: V diskusii sa uvádza priemer 150–250 IU denne; konkrétne príklady: Puregon 225 IU 10–14 dní, Puregon 300 IU, užívateľka uviedla dávku až 675 UI.
Q: Ktoré lieky sa bežne používajú pri stimulácii v tejto komunite?
A: Spomínané sú Puregon, Gonal/Gonalu/Gonalom, Fostimon (príklad 300j 7 dní, potom 150j 1 deň), Menopur, a Decapeptyl ako supresívny preparát.
Q: Čo znamená „dlhý“ a „krátky“ protokol pri stimulácii?
A: Dlhý protokol začína podaním Decapeptylu okolo 18.–22. DC a stimulácia FSH sa začne po menštruácii; krátky protokol štartuje stimuláciou od 2. DC bez predchádzajúcej dlhodobej supresie.
Q: Kedy sa odporúča ICSI alebo PGD/PGT podľa diskutujúcich?
A: ICSI sa odporúča pri problémoch so spermou alebo pri predchádzajúcich neúspechoch oplodnenia; PGD/PGT sa používa na selekciu chromozomálne normálnych embryí, ale nevyškrtáva všetky možné chyby a je finančne náročné.
Q: Čo je TESE a kedy sa uvažuje o tejto metóde?
A: TESE je chirurgické získanie spermií zo semenníkov a v diskusii sa uvažovalo pri zhoršení spermiogramu partnera ako alternatíva k bežnému ejakulátu.
Q: Ako prebieha monitoring počas stimulácie podľa účastníčok?
A: V druhej polovici stimulácie ženy uvádzali každodenné kontroly krvi a folikulometrie, na základe ktorých lekár upravuje dávku FSH.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dávky FSH sa nastavujú individuálne podľa hormonálnych hladín a ultrazvuku a nie je jednotné „správne“ číslo pre všetky pacientky.
- V praxi sa používajú oba základné protokoly „dlhý“ (so supresiou Decapeptylom) a „krátky“ (stimulácia od 2. DC).
Sporné názory
- Niektoré ženy v diskusii veria, že vyššie dávky exogénneho FSH sú potrebné pri zvýšenom prirodzenom FSH alebo nízkom AMH, zatiaľ čo iné tvrdia, že príliš vysoké dávky môžu zhoršovať kvalitu vajíčok.
- ICSI je vnímané ako riešenie pri problémoch s oplodnením alebo spermiogramom, ale niektoré ženy tvrdia, že ICSI nemusí pomôcť pri chromozomálnych chybách vajíčok a nie je zárukou úspechu.
Otvorené otázky
- Znižuje dlhodobé alebo veľmi vysoké dávkovanie exogénneho FSH kvalitu vajíčok a výsledok embryí?
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) a ktoré dávky sú optimálne pre pacientky so zvýšeným FSH alebo zníženým AMH?
- Do akej miery PGD/PGT zvyšuje úspešnosť a kedy sa oplatí napriek cene a obmedzenému rozsahu testovaných chýb?
Spomenuté značky a firmy
Puregon, Gonal, Gonalom, Gonalu, Fostimon, Menopur, Decapeptyl, SPLN Košice, Car, Modrý koník, porodnice.cz
Spomenuté produkty a metódy
Puregon 225 IU, Puregon 150 IU, Puregon 75 IU, 675 UI, Gonal/Gonalu 112 (Gonalu 112), Fostimon 300j, Fostimon 150j, Menopur, Decapeptyl, ICSI, IUI, TESE, PGD/PGT, OHSS, AMH, FSH, LH, KET, ET, OPU, triploid, haploid, aneuploidy
Miesta a osoby
Košice, SPLN Košice, Dr. Řežábek, Car
zajacik, dik, to nemas velmi vysoke davky, asi taky priemer, ale je zvlastne, ze si mala pri dlhom protokole len dve vajicka... 😨
Mozno to bolo aj tym ze som zacala stimulovat az na 20.DC, doki mi posunul stimulaciu kvoli dovolenke v centre na neskor. Teraz som zacala pichat na 7.DC, tak snad to bude lepsie.
Rosienko,ahoj pamatuješ si na mě iui?? Loni listopad?? Já už mám ze sebou dvě neuspěšné ivf 😠 a stimulovala jsem při dávkách 225j Puregon, 1x Decapeptyl a podruhé 175j Puregon,krátký protokol. Držím pěstičky,aby ti to vyšlo!! Konečně!!!
rosienka ja som mala 225IU a stimulovala som 14dni a mala som 7 vajok oplodnilo sa6 a 2mi vkladali a 3zamrazovali 😉
Ahoj,tak já první stimulka od 2.DC a 150 jednotek Puregonu....a těsně před OPU stopka...mnoho mnoho folíků a náběh na OHSS---moc jsem reagovala.
Druhá stimulka-zase od 2.DC a začala jsem na 75ti jednotkách Puregonu a po týdnu zvýšila na 150...a opět mnoho folíků-odebrali mi 30 folíků a z toho bylo 23 vajíček,21 oplodněno...
Ještě máme 17 mrazáčků....
zajo, stimilucia v 7.DC? to kedy je odber? nie je to zas kratko?
chanel - jasne, ze si ta pamätam! 😉 to je skoda, ze ti to este nevyslo, ja sa tiez este furt trapim, po tych IUI sme sa vratili zas k IVF a vyzera to zas na poriadne konske davky, asi som fakt taka jedina.. 😖 Preco ti dali kratky protokol? Davky si inak mala dost nizke...
kiara - to mas pekne vysledky, urcite ti KET-ko vyjde 😉
pikusa - tak ty si ina nosnica 😀 ...davky minimalne a tolko oplodnenych vajok, to je jak sen, o tom mozem len snivat ☹
ahojte. ja idem na prvé IVF a začínam pichať 112 Gonalu na 5 dní a potom sa uvidí...není to málo?
Rosienka v SPLNe Košice zaciname dlhy protokol pichnutim 1x Decapeptylu okolo 18-22.DC. Potom sa pocka na menstruaciu a po jej skonceni sa ide na kontrolu - krv a UZV a podla toho povie doktor kedy sa zacina stimulovat. Ten 7.DC je uplne v norme. Stimulovat budem asi 12 dni, uvidim, zajtra idem na kontrolu, tak podla toho mi doktor povie ako reagujem a ci budem pokracovat na 300IU alebo mi mozno davku znizi, sama som zvedava. Takze odber bude zrejme okolo 19-20.DC.
Ahojky, já měla 300j Fostimonu 7 dnů a jeden den 150j.
Rosienka a jak jsi reagovala na takové množství hormonů? Kolik bylo vajíček? Neřekli ti doktoři nějaký důvod, proč ti dávali tolik jednotek? Nemůže to být vysoké FSH?
zajacik- aha, v tom dlhom protokole sa az tak nevyznam, vedela som, ze zacinate ca. 20.DC tym decapeptilom (alebo podobnymi) a ze stimulujete FSH hormomni az po mensese, ale ze tak tolky DC, to som nevedela. Pri kratkom protokole sa hned pichaju hormony od 2.DC a predtym nic.
afrika- tazko povedat, ci je to malo, mozno ti to staci, pre mna by to nic nebolo, telo by si to asi ani nevsimlo... 😀
Babulky neznepokojujte sa, hadam doktori vedia ake davky nam maju dat. Tak ako mame kazda ine davky hormonov v krvi, tak pre kazdu je potrebne ine davky hormonov doplnat. Podstatne je aby sme sa coskoro mohli tesit z rastucich brusiek 😵
On prostě každý reaguje jinak... Průměr je tak 150-250 IU denně, ale když někdo reaguje hůř, musí se to zvednout 😒 Pojišťovna proplácí 2250 IU a většinou se do toho ženská vejde. Já měla pokaždé 10x 200 IU a reakce přiměřená.
saralinda- reagovala som celkom dobre, mala som 8-9 vajicok, co bolo vraj slusne... samozrejme ze viem, ze preco mam tak vela- ano, je to kvoli vysokemu prirodzenemu FSH co mi raz pred 2.5 rokmi namerali. Odvtedy sa mi znizilo pod 10 ale napriek tomu ma takto prestimulovavaju, vraj aby z toho nieco bolo... Ale sa mi zdalo, ze aj ine kocky so zvysenym FSH nemali az take vysoke davky... 😲
len - tak tam by som sa ja nikdy nezmestila... ☹ ajtak si musim vsetko platit sama 😠
afrika - hej, podla krvi ti to prispôsobia, druhy tyzden stimulacie som chodila kazdy den na krv a folikulometriu
Rosienko: malé dávky? Ale při prvním ivf mě bolelo břicho, to jsem pocitovala až až! Dali mi dávky podle výsledků z krve a ultrazvuku,ale měla jsem 4 vajíčka a při druhém 3. Pokaždé při ET mě dali dvě morulky, jednou to bylo zamlklé,podruhé negativní, ted čekám na výsledky genetiky a snad v prosinci jdu na poslední ivf...Ty jsi taky bojovník!! Někdo má štestí a při prvním otěhotní a někdo se s tím morduje,viz. my dvě. 😖
rosienka diky vsak zajtra idem na to 😉 idu mi vlozit 2zmrzlinky
ja som zabudla dodat brala som decapeptil a menopur 🙂
Rosienka, já mám taky vyšší FSH (obvykle 14-17j) a dali mi 300j Fostimonu. Ale je pravna, že ze mě žádné kloudné vejce nevyšlo 😢
chanel - no veru, cim viac sa mordujeme, tym je to tazsie ☹ Takze ides zas do IVF? Ja som bola vdzy taka zdeptana, ze som mala aspon polrocne pauzy...
Jo, Rosienko, bohužel všem lidem to nestačí, to je pravda 😒 To tě teda přijde opravdu hodně draho, při těchhle dávkách ☹ Na druhou stranu pokud jsi při tom měla přiměřené množství vajíček, tak je to asi přiměřená stimulace...
Len - u nas poistovne nemaju limitovane kolko schvalia, teda aspon o tom neviem... mne teraz schvalili 6 baleni Puregon 600, t.j. 3600IU, ale doktor mi zatial predpisal len 4 balenia, ale vyzera to tak ze budem musiet este vybrat aspon jedno dalsie balenie.
sara - fiiha, to ta s takym vysokym FSH aj stimulovali? Mne ked namerali tych 22, tak mi povedali, ze sa ziadna stimulka nekona, ze nemôzu nic robit. Nastastie mi to kleslo, ale davky davaju vysoke. Doky vravel, ze treba, lebo by mi nic nedozrievalo... len ma to trochu stresuje, ze si musim natahovat aj 9 ampuliek 😖
Zajacik, tak to jo, u nás právě je limit na jeden cyklus. Já měla pokaždé 2x900 IU Puregonu, ale ve skutečnosti jsem z toho vymáčkla 2000 IU, jak byly ampule přeplněné. A poprvé 12 folikulů (6 vajec), podruhé 13 (10 vajec) - průběh pak podobný jako u Chanel - pokaždé zavedena dvě embrya, poprvé těhotenství a MA, podruhé nic, mrazáčci žádní. Tolik do statistiky, asi jsem v tomto ohledu zcela průměrná ženská.
len - to ma teda poriadne draho vychadza, u nas nepreplaca poistovna ani fuka 😠 ...vajicok sice bolo tak-tak, ale neviem ci ta kvalita potom nie je naburana, lebo bolo len jedno embrijko ☹
Pri 1.IVF som stimulovala Puregonom po 225 IU 12 dni, ale mala som len 3 vajicka, akej kvality neviem, oplodnili sa dve a doki vravel ze su pekne embryjka. Ale nevyslo to.
Teraz stimulujem na 2.IVF, zvysil mi davku na 300 IU, dnes picham 5.davku a zajtra idem na kontrolu, tak som zvedava. A pri oboch IVF mam dlhy protokol.