Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@milakrasna urcite dam. Ja by som buduci cyklus chcela skusit stimulku s clostylom + planovany styk a ked sa nepodari tak iui. Tusim 3 mesiace mozes stimulivat po sebe, tak zrejme sa na to dam. Budem to riesit subezne s kontrolnym odberom na imuno, ci medrol zabral. Budem uz k tym lekarom otravna 😂 akurat, ze sa mi to vsetko poposuvalo, lebo z hladiska bt som mala tento cyklus po potrate taky, ze dovi, graf vselijaky cik cak, aj som prestala merat teplotu, lebo som bola z toho hotova. A dnes som namatkovo odmerala a mala som cez 37, to je moja bezna poovulacna teplota. Dnes som vlastne 8 dpo, podla appky. Podla kontroly na gynde veru neviem, lebo som jeden den po vyznacenej ovulacii appkou som bola na kontrole a dominantny folik velky ako šlak tam stale bol. Teraz som nervozna, zla jak čert, mam vyslovene pms, cakam kramy, ale vzhladom k tomu kedy bola ovulka sa mi to cele o tyzden posunulo 🙁 nevadi, aspon sa lepsie na to vsetko napasujem.
@cilimata ten ERA test. To sa robí tak ze od prvého dňa cyklu sa berieš lieky na rast sliznice. Na 14 deň tak ako by si išla na vklad embrya ti zoberú vzorku z maternice a dajú na rozbor a presne vypocitaju čas kedy vkladať. Môže byť ze to máš posunute.
Ale to sa týka iba ivf. Ak sa vám nedarí ani prirodzene tak pes môže byť zakopaný aj inde.
Na hysteroskopiu si bola?
@sparkling nemusis dostať neskôr. Všetko zalezi ako ti začne klesat tuším progesteron a vtedy dostaneš. Aj keď si mala neskôr ovuláciu... No som zvedavá 😊
A to s tým clostylom myslíš ako?
@cilimata tu je niečo k ERA ešte. Inak stoji to okolo 1000-1200€ asi sa to robí v narkoze tak preto.
https://www.reprogenesis.sk/liecba-neplodnosti/...
@milakrasna hmmm. Zatial sa mi to vzdy hybalo tych 12-14 dni od ovu ta lutealna faza. Vsak uvidime 🤔 no clostylbegyt sa daja na dozruevanie vajicok a davaju ho aj pri planovani styku. Je vyssia sanca otehu, lebo mas viac vajicok (keby niektore nebolo dobre). A takisto ho davaju pri iui tusim..., budem sa pytat lekara. Snad nebudem mat dvojicky potom 😂😳
@sparkling no to sa môže stať 😁 ale tak to už by bola ta najmenšia starosť z týchto všetkých 😊
@milakrasna istu dobu koloval na nete taky obrazok, kde zena koji dvojicky naraz a k tomu v predklone supe zemiaky. Presne takto nechcem dopadnut. Odstrasujuci pripad 😅
@milakrasna čo vôbec ani neviem čo to je sakra. Mne take nič neodporučili. 😔ja som si tento mesiac merala teplotu prvý krát a úplne tomu nechápem .. mne to skákalo hore dolu.. čiže ja asi ani neovulujem 😔. Zajtra Vám to odfotím že čo si o tom myslite .. 😢 ja som už úplne z toho zúfalá ...
@milakrasna a tebe ho robili ? No ja ani som o takom nepočula .. ale asi by to bolo pre mna vhodne keď sme mali toľko vkladov a nič. Terez mame v gf v mraziaciku .. a čakáme na ten Medrol či zaberie a chceme na vklad (znovu ) ale nič mi v centre nezmenili .. tak neviem ..
@cilimata mne to ešte nerobili. Mala som 5 vkladov a z toho bol jeden pozitivny. V 6tt potrat.
Preto si Dr mysli ze by to bolo dobre skúsiť.
Co sa týka tej ovulácie, robila si si aj ovu testy?
Nefungovalo to?
Ten sexualny maraton si dievcata moje nevsimajte. To som sa tento mesiac rozhodla, ze budem tehotna. Aj tak mi to nevyslo asi a uz dalsi sex ani neznacim 😅
@sparkling 😂😂😂 si ma pobavila s tým maratónom. Ja som si nikdy nemerala keďže mi vôbec prirozdene nemôžeme. Ja ale väčšinou cítim kedy mam ovu. Bolieva ma vaječník 😊
@sparkling
@milakrasna
@butterfly333 baby tak idem na to. Už som pred imuno, dufam že po tom odbere budú konečne aj nejaké pozitívne info. Ufff tak sa bojím tých výsledkov.
Držte palec. @butterfly333 ty kedy ideš ??
@cilimata silno drzim palce. K tej appke. Do tejto sa ja moc nevyznam, mam v nich hokej. Ale tak sa mi zda, ze tam mas ovulku oznacenu, ci?
@m_o_n_c_a_k ty ako?
Baby, ja dnes idem po sto rokoch do fitka, tak sa tesiiiim. Chodievala som volakedy davnejsie s kamosom, ten ma naucil, potom uz som chodila aj sama. Len potom sa to uz zo vselijakych dovodov nedalo. Teraz idem prvych par krat s nim zase, nech si osviezim pamät trosku a hura, budem chodit zas aj sama. Sa minzda, ze drzim vseobecne vela vody - nielen vdaka Medrolu, ale aj predtym. Som jak maly tulen.
@cilimata držím palce nech sú výsledky v pohode, daj am vedieť. 😃
@sparkling no ja som zatiaľ v pohode. Potom som už nešpinila tak počkám o týždeň v Utorok mám sono u gynekologičky. Tak uvidíme či bude biť srdiečko. Ale mám príznaky tehotenstva tak som celkom pokojná. Včera večer sa ma mala pýta, že : Mami ty už máš také malé bruško, to je už väčšie bábätko. Odpovedám : pravdepodobne to je aj z Medrolu. A ona: To bude dievčatko a bude sa volať Medrol? Skoro som sa pocakala od smiechu.
Ešte sa pridám k ovulke. Ja som si nikdy nerobila grafy. Ja viem kedy mam ovulku. Mávam pichanie v podbrušku a mávam taky silnejší výtok. Väčšinov ho mám presne v strede cyklu. Mávam priemer 28 dňový. Ja som ako hodinky v tomto. Sem tam nejaká odchýlka.
Baby a už aj ja cítim normálne z medrolu celodenný hlad. Ale ja na nič nemávam chuť. Som hladná, ale ani sa mi nechce jesť. Toto je teda kombinácia. Ale bruško mám ako v 13 TT. 😂
@cilimata neviem moja momentálne mi to nevychádza chodím s dcérou na rehabko je po operácii.
@butterfly333 tak to mi je ľúto. Ja už po 10-14 dni vyledky.. ty berieš naďalej Medrol ? C nejakej nízkej dávke ?
@m_o_n_c_a_k ja to iste, brucho jak balvan a dokonca má v ňom Páli 🙄🙄
Tu ovulu vôbec neviem to mi píše ta apka .. skôr som mylslela že ako a tou teplotou .. to vôbec neviem lebo raz som mala hore a potom dole a potom hore .. tak kedy to je správne ? Neviem
@cilimata inak podla mňa to je dosť neskoro o 10-14 dní. Si zober, že za ten čas sa ti v pohode môžu zmeniť čísla. Ale tak asi to rýchlejšie nejde.
@lydia86 billa ? A máš foto ? Alebo názov tých testov
No nechápem čo s tými výsledkami toľko robia .. podľa mna to je naschval, lebo zas budeš musieť na test a dalších 85€.... a asi stále musím brat Medrol tu rovnaku dávku ako som brala .. zase skoro 2 týždne .. a to som myslela že už ideme vysádzať ..
@butterfly333 s to dokedy budeš brat ? Čiže ona ti to neznižuje tu dávku ?
@m_o_n_c_a_k hej a zas krv potom určite čiže dalších 85€ .. biznis



@milakrasna no od kedy beriem medrol som to nemala podľa mňa to je len silnejšia ovu. Som presne v polke cyklu.