Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
@butterfly333 skus si pozrieť čo je dobré na kyselinu. Dala si si už tabletku?
@m_o_n_c_a_k dnes som podla ms 4+3 tt. To je moj zakliaty den. Vzdy, vzdy takto zacnem v tento den krvacat. Uz ma to tusim ani nevzrusuje
@butterfly333 ovulka bola posunuta. Ja mam standardne kratsi cyklus. Toto je len podla ms tych 4+3 tt - skor to myslim tak symbolicky, ze proste v tento den ked ratam podla ms tak vzdy zacnem krvacat. Vzdy. Na chlp
@sparkling ja som mávala 4+3 ( tu boli dvojičky a druhe odišlo v ccav 8tt) a 4+6 a 4+3. Väčšinový tiež v tom 5 tt.
@butterfly333 tak keď dôjdeš domov tak šup s nou. Radšej si jeden plát šupni i do kabelky. Netráp sa tak radšej. Ešte aby to horšieho neprekĺzlo.
@butterfly333
@m_o_n_c_a_k nie, zatial iba hneda krv. Este som si robila test, zas inu znacku a aj tam je duch. Mozno nestihol zabrst medrol 🤷🏼♀️ Inak ja uz neviem, ze co s tym
@sparkling no poviem ti pravdu, je mi hrozne teraz. Veru i do plaču z tohto. 😢. Drzkaj sa a tento mesiac môžete skúsiť znova. A ak máš aj hemato problém, niektoré baby viem, že pichajú už pomaly od ovulky. V niektorých prípadoch to ma zmysel iba tak. Lebo že v tehotenstve je už aj neskoro.
@m_o_n_c_a_k dnes som hovorila s lekarom z CAR. Mam sa prist ukazat. Vies co, ved uvidim. Nelame ma to tolko, ako seriozna ciarka na teste... asi som uz imunna. Skusim este rano test. Neviem, ci si mam dat ascorutin alebo co vlastne... ci si vobec mam nieco davat. Uz ozaj nemam fantaziu
@m_o_n_c_a_k jasné hneď si dám doma. Ze ma to nenapadlo si ho vziať do práce od včera ma to páli ale hrozne
@butterfly333 idem to rovno zhltnut. Inak baby co ste boli na iui, tak kolky den cyklu mam ist do CAR? Kedy sa zacina stimulovat???
Mne dnes hovoril lekar, ze mam prist na 9-10 dc, a ze skusime. Tak ale to sa mi zda neskoro nejako.
@sparkling podľa mňa ten 10 dc ti skontroluje výšku sliznice a da injekciu na spustenie ovulácie & utrogestan.
To sa však iba domnievam... Pred KET sa to tak robí.
Nedávala si si nejaké hormóny tento mesiac? Hcg booster skresluje tehotenské testy napr. Nemohlo to byť biochemické?
Mrzí ma to ☹️
@sparkling i keď veľa žien je tehotnych a ma menštruáciu. Ideálne by bolo ísť na krv pre pokoj na duši ❤️
@m_o_n_c_a_k nie nám sa nedá prirodzene, manžel už nemá spermie. Mame zmrazené ⛄️
@milakrasna ani len dufik ci utros som si nenasadila, lebo donedavna som si nebola tou ovulkou ista. On spominal aj clostyl a to mi teda nesedi s tym, ze mam prist az 10 dc... ale sedi to s tym, co si napisala ty. Len ten clostyll neviem, co s nim mal rozrobene 🤷🏼♀️ Na 10 dc je na clostyll neskoro
@milakrasna co je hcg booster? Nic som nebrala. Okrem medrolu, nolpazy a ostatnych vitaminov co bolo treba k tomu.
@sparkling ja ti nechcem dávať nádeje, mám za sebou 4x potrat a viem že u žien ako my sú tie nádeje úplne o inom ale teda za mna môžem povedať, že ja som na začiatku každého tehotenstva zakrvácala, spinila asi deň dva a prestala. Vždy som myslela že sa rozbieha menzes. Ono to ešte nemusi byt koniec pokial to prejde. Držím moc palce 🤞
@sparkling 😱 až teraz čítam.... To hádam nie, však tam bol duch. Tak čo to bolo? To nejako skoro. To mi je ľúto.