Embryotoxické cytokíny
Ahojte, som 5mesiacov po spontannom potrate v 20tt. Podla vysledkov z reproimunologie bola pricinou vysoka hladina embryotoxickych cytokinov ktore mali za nasledok ze moje telo bojovalo proti plodu a snazilo sa ho dostat von. Dr.Bergsndiova mi nasadila Medrol a povedala ze by bolo d9bre aby sa nam zadarilo do 3-4mesiacov. Mate niekto podobnu skusenost?
Zaroven doma som si v lekrskej sprave precitala dodatok ze vysoky o sah cytokinov brani prirodzenemu otehu. My vsak 1 dieta uz mame prirodzenou cestou ( r2016) a druhe sa toez podarilo prirodzene v roku 2017 no skoncilo potratom. V lekarskej sprave mam aj vyznacene hladiny cytokinov no nevyznam sa v tom lebo ona mi hovorila len ze som bojovala proti plodu. Voe poradit niekto?
Stručné zhrnutie
- Zvýšené embryotoxické cytokíny sú v reprodukčnej imunológii považované za rizikový faktor zlyhania implantácie a spontánnych potratov a bežnou liečbou je podávanie kortikosteroidov typu Medrol na zníženie týchto hodnôt.
- Ako alternatívy alebo doplnky k Medrolu používajú reprodukčné centrá injekcie Igamplia, infúzie intralipidov, kortikoid Prednison, a doplnky ako omega‑3 a serrapeptáza; účinnosť týchto metód bola v diskusii popísaná ako nejednoznačná.
- Pacientky hlásili početné vedľajšie účinky Medrolu (priberanie, mesiackovitá tvár, ochlpenie, vypadávanie vlasov, poruchy cyklu, bolesť šliach/kolien) a rôzne dĺžky liečby (od niekoľkých týždňov až po 6–12 mesiacov), pričom niektoré ženy spontánne otehotneli po vysadení alebo po kombinácii terapií.
Q: Ako Medrol pomáha pri zvýšených embryotoxických cytokínoch a ako dlho ho predpisujú?
A: V diskusii opakovane uviedli, že Medrol (kortikosteroid) znižuje hladiny cytokínov; lekári odporúčali užitie v období pred otehotnením a niektorí odporúčali otehotnieť do 3–4 mesiacov od nasadenia, pričom pacientky uvádzali liečbu v rozsahu od 8 týždňov do ~6–12 mesiacov.
Q: Aké sú hlavné vedľajšie účinky Medrolu podľa skúseností žien v diskusii?
A: Ženy popisovali priberanie (príklad +8–13 kg), mesiackovitú tvár, nárast ochlpenia, vypadávanie vlasov, zväčšenie pŕs (uviedla z 75B na 80D), časté krvácanie mimo cyklu po vysadení a dlhšie trvanie obnovy (vypovedané do 2 mesiacov pri vysadení), ako aj bolestivosť šliach a kĺbov spojenú s odbúravaním vápnika.
Q: Aké alternatívy k Medrolu sa v praxi používajú pri zvýšených cytokínoch?
A: Ako alternatívy alebo doplnky sa v diskusii spomínali injekcie Igamplia (niektoré pacientky podali 10–20 injekcií), intralipidové infúzie (uvedená cena 40 € za jednu infúziu s časom ~3 hodín), Prednison ako kortikoidná alternatíva a podporné doplnky ako omega‑3, vitamin D3 a serrapeptáza.
Q: Pomáhajú intralipidové infúzie a koľko stoja podľa diskusie?
A: Niekoľko žien uviedlo intralipidové infúzie ako súčasť liečby; v jednej správe bola uvedená cena 40 € za infúziu a doba podania približne 3 hodiny; účinnosť bola popísaná najmä ako udržiavacia po nasadenej liečbe, nie jednotne efektívna samostatne.
Q: Môže Igamplia zlepšiť výsledky a existujú skúsenosti s jej účinnosťou?
A: Igamplia bola u niektorých pacientok nasadená pred Medrolom, niektoré ženy uviedli zhoršenie hodnôt po Igamplii alebo žiadny prínos, zatiaľ čo iné nemali vedľajšie účinky; v praxi sa teda jej efekt zdá variabilný a nie je zaručený.
Q: Pomáha zmena stravy alebo doplnky pri znižovaní cytokínov?
A: Viaceré ženy hlásili zlepšenie po protizápalovej diéte (vylúčenie cukru, obmedzenie pšenice/pečiva), pravidelnom pitnom režime a doplnkoch ako omega‑3 a vitamin D3; jedna pacientka uviedla zníženie cytokínov po 12 tréningoch a diéte s potravinami s nízkym glykemickým indexom.
Q: Ktoré reprodukčné centrá a odborníci v diskusii často predpisovali tieto terapie?
A: V diskusii boli najčastejšie spomenuté centrá/kliniky Imunovital (Bergendiová), Reprofit (Brno), Reprogenesis, Medirex, Unica (Brno), GynFIV, Helios MT a lokálne pracoviská v Nitre a Bratislave; konkrétni lekári uvedení boli MUDr. Bergendiová a MUDr. Girovská (Medirex).
Q: Aké riziká sú spojené s vysadením Medrolu podľa skúseností?
A: Po vysadení Medrolu ženy popisovali výrazné vypadávanie vlasov, zníženú imunitu s častejšími infekciami a nutnosť postupného vysadzovania, pričom niektoré opisovali ťažkosti trvajúce niekoľko mesiacov.
Závery z diskusie
Zhoda
- Medrol účinne znižuje hladiny cytokínov a je bežnou liečbou u reprodukčných imunológov.
- Medrol môže spôsobovať závažné vedľajšie účinky (priberanie, ochlpenie, cyklické krvácanie, bolesť kĺbov, vypadávanie vlasov).
- Igamplia a intralipidové infúzie sú ponúkané ako alternatívy, no ich účinnosť bola v skúsenostiach pacientok nejednotná.
Sporné názory
- Niektoré ženy hlásili, že Medrol im pomohol otehotnieť alebo donosiť, zatiaľ čo iné uviedli, že Medrol nezabrala ani po mesiacoch liečby.
- Niektoré pracoviská preferujú Medrol ako primárnu liečbu, iné ponúkajú Igampliu alebo intralipidy; výsledky sú podľa pacientok rôzne.
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dávkovanie a dĺžka Medrolu, prípadne kombinácia s Prednisonom alebo intralipidmi) je najefektívnejší pri konkrétnych typoch zvýšených embryotoxických cytokinov?
- Ktoré pacientky budú profitovať z Igamplia alebo intralipidov a ktoré naopak potrebujú kortikosteroidy?
- Do akej miery znižuje protizápalová diéta a doplnky (omega‑3, serrapeptáza, vitamín D) hladiny cytokínov a aké sú štandardizované režimy?
- Ako minimalizovať riziká a vedľajšie účinky pri dlhodobejšom užívaní kortikosteroidov a pri ich vysadení?
Spomenuté značky a firmy
Bergendiová, Imunovital, Reprofit, Reprogenesis, Medirex, Unica, GynFIV, Helios MT, Ferticente, Reprogenesis, Imunovital BA
Spomenuté produkty a metódy
Medrol, Prednison, Igamplia, intralipidové infúzie, serrapeptáza (serapeptaza), omega‑3, vitamín D3, zinok, selén, horčík, vápnik, draslík, železo, vitamín E, clexane, fraxik/fraxiparine (spomenuté), Utrogestan, Clostilbegyt, Pregnyl, homeopatický prípravok Calcarea Carbonica, IUI, IVF (ET, KET), vklad embrya, protizápalová diéta, kortikoidný inhalátor
Miesta a osoby
Bergendiová, MUDr. Girovská, Brno, Nitra, Bratislava (BA), Martin (MT)
Ešte otázočka do pléna kočky. Keď mám 16 medrol ta je rozdelená na 4 časti. Ja už od dnes beriem len 12 mg. Keď si dám 3 tie časti to by malo zodpovedať 12 mg nie? Viete lebo teraz mam ešte 4mg a tie zatiaľ dávam 3 ks. Ale nebudem kupovať ďalšie keď mám ešte 16 mg a dá sa to podeliť. Čo vy na to?
@m_o_n_c_a_k Ja som uz zacala teraz tiez delit Medrol. Mam este dost 16mg tabletiek a mam brat 8mg. Tak nech ho miniem.
@m_o_n_c_a_k ja mam teraz 16mg a keď budem mať 12 budem dávať 3 tab 4mg a potom budem polit tie 16 mg 😁 tak mi to vychádza... Ale kľudne si to daj tak ako tebe vyhovuje.
Inak je to pekne hnusná tabletka horká 🤮😁
Inak ten femibion je naj aj kvôli tomu metafolinu. Cca 50% ľudí nie je schopných syntetizovat kyselinu listovú a ten metafolin je riešenie.
@milakrasna jaj keď sa budú znižovať dávky na 8mg. Ja mam mat až do 15 TT tych 12 mg. Tak to pojem podľa mňa všetky. No uvidím ako to vyjde každopádne som rada, že sa s tým dá pracovať.
Skúsim si o tom prečítať a možno femibion prehodnotím. Ďakujem.
@milakrasna dnes som začala 9 týždeň 🤗. Takto sme sa ďaleko ešte nedostali. Veľmi verím, veľmi verím v dobrý koniec.
Inak dievčatá ja keď čítam aj tie Februarovky 2021 akože, min. 50 %z nich malo už potrat a každá sa bojí. Ja neviem či sa kedysi o tom toľko nerozprávalo, alebo je to touto dobou. Ja sa bojím čo moja dcéra. Či vôbec prirodzene to v tej dobe dakomu pôjde. Ja naozaj chápem všetky aspekty a rozdiely ako sa žilo predtým a ako sa žije teraz. Ale kam takto dojdeme. My už nie, ale naše deti. Možno blbosti ma napádajú, ale dnes mam toho plnú hlavu.
@m_o_n_c_a_k tiež mám všeličo v hlave čo sa doby týka...ale treba myslieť pozitivne a tešiť sa z toho co je teraz s ohľadom na budúcnosť ❤️
@m_o_n_c_a_k toto NECITAJ! Fuj. Ani to sem nepis, prepac, ale ja uz tu obchadzam vsetky take temy, uz stacilo. Nech sa to na nas nenalepi 😕
@milakrasna vies co ja som trochu hladala a nasla som aj cisty metafolin. Hodim sem link, chystam si objednat.
@sparkling
@milakrasna
@m_o_n_c_a_k
@butterfly333
@lydia86 baby kde kúpim rýchlo serrapeptazu. Dochádza nám .. a ideme na tu dovcu a v jednom shope ju majú ale že až za 7dni mi príde. Neviete poradiť ? Dik
Baby, ten metafolin. Tu je taky obsah ako vo femibione.. https://vegmart.sk/methylfolate-400-g-60-kapsul...
A tu je az 1000cka https://www.fruugo.sk/solgar-folate-1000ug-zalo...
@butterfly333 neviem práveže. Ale ok nekúpim už.
S kúpim si terez asi wobenzyn ... či myslite ?
@sparkling
@lydia86
@milakrasna
@milakrasna aj ja dnes čakám zatiaľ nič no asi zajtra lebo neviem kedy bola ovu
@cilimata ja sa z tych vitaminov asi povraciam uz. Teraz ma tak naplo, že dovi 😣 inak este jedna vec - citala som, ze wobenzym sa v tehu moze. Doktorka mi hovorila o tej serapeptaze a ze to sa v tehu nemoze. Tak uvazujem, ci to platilo iba pre serapeptazu alebo aj pre wobenzym. Coskoro ma caka uz znizovanie davky medrolu. Este tyzden na 20 mg a idem na 16 mg. Stale cakam tie vedlajsie ucinky...
@milakrasna zase o krok blizsie k cielu 🥰 drzim vaetkych 20 prstov. Nech je veeela vajok
@milakrasna aj ovocia veľa papám. 😁 Ja beriem len čisto kyselinu listovú 1000mg. Femibion som nekupovala keďže kyselina listová mi ostala. To do beriem a potom budete pozerať na druhý trimester už asi nejaké vitamíny. Dovtedy mám tú kyselinu listovú. Ja mám všetky vitamíny osve a čisté. Akurát v Magnezku mam Horčík, B6 a ešte aj kyselinu listovú. To je dosť 1200 mg. No neviem teraz.