Embryotransfer August 2018
Ahojte dievčatá. Nájde sa tu niekto, koho v najbližšej dobe čaká ET a chcel by sa podeliť o pocity, skúsenosti, úspechy či neúspechy?
Stručné zhrnutie
- IVF a ICSI sa v diskusii uvádzali ako štandardné riešenia pri ženských aj mužských príčinách neplodnosti vrátane použití TESE alebo MESA pri mužskom faktore a možnosti darcovských spermií v prípade veľmi zlej kvality spermií.
- Transfer embryí prebieha ako čerstvý ET alebo KET po zmrazení, pri čom centrá riešia dĺžku kultivácie (5‑dňové vs 6‑dňové blastocysty) a niektoré centrá odporúčajú skôr zmraziť pri predĺženej kultivácii.
- Bežné lieky a protokoly spomenuté v praxi zahŕňajú Bemfolu 150 I.E. (ráno/večer), ovitrelle alebo Brevactid 1500 i.u. ako spúšťač, a Estrimax 3× denne pred KET; úspech sa meria krvnými hodnotami hCG a niekedy odlišnými prahmi medzi laboratóriami (napr. 5,0 vs 5,8).
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha stimulácia v cykle IVF/ICSI a aké injekcie sa používajú?
A: Pacientky v diskusii uvádzali pichanie Bemfolu 150 I.E. ráno a večer počas približne 3 týždňov, niektoré používali ovitrelle alebo Brevactid 1500 i.u. ako hCG spúšťač a Estrimax 3× denne od 1. DC pred KET na prípravu endometria.
Q: Kedy je najvhodnejšie testovať tehotenstvo po ET/KET a aké sú rozdiely medzi testami?
A: V diskusii boli testy uskutočňované medzi 7.–14. dňom po vklade; niektoré ženy mali pozitívny močový test Clearblue citlivosti 25 už na 12. DPO, ale krvné hCG sa považuje za spoľahlivejší indikátor (v príkladoch hCG 115 pri 9 DPO a hCG 6 pri 15 DPO).
Q: Ako centrá riešia pomaly sa vyvíjajúce embryá a kedy odporúčajú zmraziť namiesto čerstvého transferu?
A: V Heliose (Martin) podľa diskusie neodporúčali vkladať embryá pri predĺženej 6‑dňovej kultivácii a radili skôr zamraziť a urobiť KET v nasledujúcom cykle; inde sa vkladali aj 5‑dňové blastocysty priamo.
Q: Aké možnosti sú pri ťažkom mužskom faktore?
A: Používajú sa invazívne metódy odberu spermií ako TESE alebo MESA a následne ICSI; v niektorých prípadoch sa rozhodovalo pre použitie darcovských spermií.
Q: Čo robiť po opakovaných neúspechoch ET/KET?
A: V diskusii odporúčali ďalšie vyšetrenia vrátane hematológie a reprodukčnej imunológie; očakávané čakacie doby spomenuté boli približne 1 mesiac na hematológiu a 6–8 týždňov na kompletné imunologické výsledky.
Q: Ako laboratóriá interpretujú nízke hodnoty hCG a aké prahy spomenuli účastníčky?
A: Účastníčky uviedli, že v UK laboratóriu považovali hodnoty nad 5,8 za pozitívne, zatiaľ čo na Slovensku bola spomenutá hranica nad 5,0 ako indikácia tehotenstva; pri hCG 6 bol v jednom prípade záver „neprosperujúce tehotenstvo“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Stimulácia folikulov a hormonálna príprava často spôsobujú vedľajšie príznaky ako nafúknuté brucho, bolesť vaječníkov, bolesť a citlivosť prsníkov, nevoľnosť, bolesť hlavy a strata chuti do jedla.
- Pri ťažkom mužskom faktore sa bežne využívajú TESE alebo MESA v kombinácii s ICSI, a v prípade extrémne nízkej kvality spermií sa uvažuje o darcovských spermiách.
- Po opakovaných neúspechoch mnohé centrá odporúčajú doplňujúce vyšetrenia (hematológia, reprodukčná imunológia) pred ďalším pokusom.
Sporné názory
- Niektoré centrá (príklad Helios v Martine) odporúčajú zmraziť embryá pri predĺženej 6‑dňovej kultivácii, zatiaľ čo iné prípady vkladali čerstvé 5‑dňové blastocysty.
- Účastníčky popisovali skoré pozitívne močové testy (Clearblue) aj pri nízkych krvnými hodnotami hCG, pričom niektoré hodnoty bolo laboratóriami interpretované ako nejasné alebo negatívne.
Otvorené otázky
- Prečo dochádza k opakovaným biochemickým graviditám alebo neúspechu zavedených blastocyst aj pri zdánlivo dobrej embryologickej kvalite?
- Aká je optimálna prispôsobiteľnosť rozvrhu pichania injekcií (čas injekcií pri práci na smeny) bez zhoršenia výsledku stimulácie?
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), DM, Lidl, Pepino, Clearblue, Tesco, Bemfolu, Brevactid, Ovitrelle, Estrimax, GF, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, ET, TESE, MESA, MACS, PK, blastocysta, 5‑dňové embryá, 6‑dňová kultivácia, Bemfolu 150 I.E., Brevactid 1500 i.u., Ovitrelle, Estrimax 3× denne, hCG krvné vyšetrenie, močové tehotenské testy (Clearblue, Pepino, Tesco), OHSS, biochemické tehotenstvo, reprodukčná imunológia, hematológia
Miesta a osoby
Martin, Nemecko, UK, Tatry, Helios, DM, Lidl, CAR, GF
@alexwarring ja tiez dnes osmy den a mam pocit ze sa mi tam nieco crta... na porovnanie vcerajsi a dnesny
@sweat Ahoj😊 My sa s partnerom snažíme už 7 rokov, u nás podobný problém ako u vás. Spermie odobraté metódou MESA/TESE. Ja ževraj zdravá, relatívne mladá žena. Mám 31, náš problém sme začali riešiť po 9mesiacoch snaženia, do centra sme išli v roku 2014. Momentálne sme po 3. IVF cykle. Prvé dva cykly neúspešné, vždy s jedným vkladom, nakoľko kvalita embryí nebola najlepšia. Vkladali sme vždy dve najkvalitnejšie po PK, ale nikdy to neboli blastocysty. Posledný IVF cyklus sme sa rozhodli pre darcovské spermie. Oplodnenych 19 vajíčok, všetky zmrazené ako jednobunkove, mala som odložený vklad kvôli riziku OHSS. Po mesiaci rozmrazené 4 oplodnené vajíčka, z nich sa jedno krásne po PK vyvinulo do krásnej včasnej blastocysty (ostatné sa prestali vyvíjať), ktorá mi bola vložená 16.7..Zial, ani tento vklad nebol pre nás úspešný, čomu vážne nerozumiem😔 Ale bolo mi povedané, že úspešnosť je 40% a že nech sa nebojím a dobojujeme to do toho vysnívaného tehotenstva 😊 Teraz sa chystám na ďalší KET, dávame rozmraziť všetkých 15 embryí, PK, embryoscop, nech viem naozaj koľko tých kvalitných mám. Ja som vždy verila, že sa to podarilo, po každom vklade som odchádzala z centra, že už som tehulka, nikdy som nepripúšťala možnosť, že sa to nepodarilo. A tak to aj zostane. Vždy budem odtiaľ odchádzať pozitívne naladená a veriť, že teraz to vyšlo 😉 Tak baby, hore hlavu a verme, že každá, čo sme tu, budeme raz šťastné maminky ❤️ To môj príbeh v krátkosti 😉
@cikitinka vyzera to zatial veľmi slubne, tak tfuj tfuj, nech pekne silnie
@alexwarring to ma mrzi, nieje ani len naznak nejakeho dusika? Mozno este predsa len krv prekvapi... 😊
Dievčatá u mna po vcerajsej kontrole nic moc, stale len 3 foliky, aj ked vyzera ze rastu. Zvysila mi davky, pridala nieco navyse, takze teraz picham 2 injekcie rano a dalsiu vecer. Uz pomaly neviem kam.
@sweat ahoj, môžem sa opýtať, aku hodnotu AMH si mala? Do ktorého CARu chodíte?
Ahojte ja som mala 2.augusta neuspesny ET.. ale hned idem na KET, tak mozno to este stihnem v auguste 😁
@sweat nie nic, prsia ma bolia jak fras, to sa vystupňovalo. Kŕče mám slabé ako na MS, ale fakt slabé od včera skoro stále a občas ma tak hnusne pichne, jak keby ti niečo prasklo, vieš taká praskave ťahače pichnutie, ráno som sa musela steny chytiť, aby som to predychala. Neviem čo sa so mnou deje
@ivushkaa hmm, uvidíme, bodaj by si mala pravdu, ale skôr si myslím, že to moje malinké vzdalo :/ ty hlavne myslí pozitívne ešte to potrebujes
@ivushkaa
@alexwarring
@sweat 9dpt hcg 115 🙂 tusila som ze to bude dobre,lebo uz par dni mam aj priznaky ktore som si zo zaciatku nejak nechcela priznat ale uz viem, ze su to tehu priznaky,ktore som este nikdy nemala 🙂 pondelok na kontrolny odber tak dufam,ze sa to bude dobre vyvijat...a test iba jemnulinko zosilnel,taky troska silnejsi dusik,ale stale len dusik...takze na testy sa velmi netreba spoliehat...
@ivushkaa dakujem,ale este sa velmi netesim,stale mam strach....a priznaky...ziadne prsia,brucho alebo krize....ale este v tu noc ako som sem prvykrat pisala sa to zacalo: v noci strasne sucho v ustach a hnusna chut,,odvtedy stale v noci,,a tiez 2x v noci na wc chodim,co bezne ani raz...dalsi den vecer-po tom bielom teste mi prislo strasne zle ale ked som sa najedla bolo mi uz lepsie,vcera pred obedom este horsie,uz nepomohlo ani jedlo,len som lezala a predychavala a zrazu som zaspala asi dve hodinky som spala,aj den predtym ma zmohlo po obede pri telke,co ja nikdy cez den nespim,aj teraz ma uz bralo ale mam v sebe este endorfiny :D..dnes rano opät zle ale ked som sa najedla uz dobre....a navyse mam zvysenu teplotu 37,3...a este jeden priznak - vsade citim vone...parfum oproti iduceho cloveka citim uz z dialky...aj doma v byte citim nejake vone,co my sa s muzom takmer vobec nevonavkujeme,inak mam strasne necitlivy nos,malokedy nieco citim 😀 ..ja som si myslela,ze to nevyslo,kedze som nemala ziadne priznaky,dokonca som sa uz zacala citit ako pred ms...aj muz mi nadaval ze nikdy neverim,ze som pesimistka...a veru potom som necakala take priznaky,som si myslela ze mi sibe :D ja stale cakam na to,kedy sa mi zväcsia prsia 🙂 ale kazde telo inak reaguje...
inak ja som mala na 2dpt cely den pichanie v podbrusku na jednom mieste,tak som sa vtedy utesovala,ze je to uhniezdovanie,tak mozno aj bolo :D a odvtedy nic...
drzim aj tebe prsty,aj ostatnym babam...
@stvorlistok81 ahoj, AMH bolo v marci 0,76, pred tyzdnom uz len 0,7 takze to stale klesa. A do CARu chodim v zahranici, ja zijem mimo SK
@cikitinka super, len tak dalej, nech to pekne rastie, kedy ides na dalsiu kontrolu?
@alexwarring este nezufaj, pockaj pekne na krv, snaz sa byť v klude, aj ked viem ze je to ťažké



No baby budete asi musiet este vydrzat, akosi su tie vaše embryjka hamblive 😉 takze zajtra znovu, alebo mozno deň pockat a v piatok? Drzim vam palce