Embryotransfer August 2018
Ahojte dievčatá. Nájde sa tu niekto, koho v najbližšej dobe čaká ET a chcel by sa podeliť o pocity, skúsenosti, úspechy či neúspechy?
Stručné zhrnutie
- IVF a ICSI sa v diskusii uvádzali ako štandardné riešenia pri ženských aj mužských príčinách neplodnosti vrátane použití TESE alebo MESA pri mužskom faktore a možnosti darcovských spermií v prípade veľmi zlej kvality spermií.
- Transfer embryí prebieha ako čerstvý ET alebo KET po zmrazení, pri čom centrá riešia dĺžku kultivácie (5‑dňové vs 6‑dňové blastocysty) a niektoré centrá odporúčajú skôr zmraziť pri predĺženej kultivácii.
- Bežné lieky a protokoly spomenuté v praxi zahŕňajú Bemfolu 150 I.E. (ráno/večer), ovitrelle alebo Brevactid 1500 i.u. ako spúšťač, a Estrimax 3× denne pred KET; úspech sa meria krvnými hodnotami hCG a niekedy odlišnými prahmi medzi laboratóriami (napr. 5,0 vs 5,8).
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha stimulácia v cykle IVF/ICSI a aké injekcie sa používajú?
A: Pacientky v diskusii uvádzali pichanie Bemfolu 150 I.E. ráno a večer počas približne 3 týždňov, niektoré používali ovitrelle alebo Brevactid 1500 i.u. ako hCG spúšťač a Estrimax 3× denne od 1. DC pred KET na prípravu endometria.
Q: Kedy je najvhodnejšie testovať tehotenstvo po ET/KET a aké sú rozdiely medzi testami?
A: V diskusii boli testy uskutočňované medzi 7.–14. dňom po vklade; niektoré ženy mali pozitívny močový test Clearblue citlivosti 25 už na 12. DPO, ale krvné hCG sa považuje za spoľahlivejší indikátor (v príkladoch hCG 115 pri 9 DPO a hCG 6 pri 15 DPO).
Q: Ako centrá riešia pomaly sa vyvíjajúce embryá a kedy odporúčajú zmraziť namiesto čerstvého transferu?
A: V Heliose (Martin) podľa diskusie neodporúčali vkladať embryá pri predĺženej 6‑dňovej kultivácii a radili skôr zamraziť a urobiť KET v nasledujúcom cykle; inde sa vkladali aj 5‑dňové blastocysty priamo.
Q: Aké možnosti sú pri ťažkom mužskom faktore?
A: Používajú sa invazívne metódy odberu spermií ako TESE alebo MESA a následne ICSI; v niektorých prípadoch sa rozhodovalo pre použitie darcovských spermií.
Q: Čo robiť po opakovaných neúspechoch ET/KET?
A: V diskusii odporúčali ďalšie vyšetrenia vrátane hematológie a reprodukčnej imunológie; očakávané čakacie doby spomenuté boli približne 1 mesiac na hematológiu a 6–8 týždňov na kompletné imunologické výsledky.
Q: Ako laboratóriá interpretujú nízke hodnoty hCG a aké prahy spomenuli účastníčky?
A: Účastníčky uviedli, že v UK laboratóriu považovali hodnoty nad 5,8 za pozitívne, zatiaľ čo na Slovensku bola spomenutá hranica nad 5,0 ako indikácia tehotenstva; pri hCG 6 bol v jednom prípade záver „neprosperujúce tehotenstvo“.
Závery z diskusie
Zhoda
- Stimulácia folikulov a hormonálna príprava často spôsobujú vedľajšie príznaky ako nafúknuté brucho, bolesť vaječníkov, bolesť a citlivosť prsníkov, nevoľnosť, bolesť hlavy a strata chuti do jedla.
- Pri ťažkom mužskom faktore sa bežne využívajú TESE alebo MESA v kombinácii s ICSI, a v prípade extrémne nízkej kvality spermií sa uvažuje o darcovských spermiách.
- Po opakovaných neúspechoch mnohé centrá odporúčajú doplňujúce vyšetrenia (hematológia, reprodukčná imunológia) pred ďalším pokusom.
Sporné názory
- Niektoré centrá (príklad Helios v Martine) odporúčajú zmraziť embryá pri predĺženej 6‑dňovej kultivácii, zatiaľ čo iné prípady vkladali čerstvé 5‑dňové blastocysty.
- Účastníčky popisovali skoré pozitívne močové testy (Clearblue) aj pri nízkych krvnými hodnotami hCG, pričom niektoré hodnoty bolo laboratóriami interpretované ako nejasné alebo negatívne.
Otvorené otázky
- Prečo dochádza k opakovaným biochemickým graviditám alebo neúspechu zavedených blastocyst aj pri zdánlivo dobrej embryologickej kvalite?
- Aká je optimálna prispôsobiteľnosť rozvrhu pichania injekcií (čas injekcií pri práci na smeny) bez zhoršenia výsledku stimulácie?
Spomenuté značky a firmy
Helios (Martin), DM, Lidl, Pepino, Clearblue, Tesco, Bemfolu, Brevactid, Ovitrelle, Estrimax, GF, CAR
Spomenuté produkty a metódy
IVF, ICSI, KET, ET, TESE, MESA, MACS, PK, blastocysta, 5‑dňové embryá, 6‑dňová kultivácia, Bemfolu 150 I.E., Brevactid 1500 i.u., Ovitrelle, Estrimax 3× denne, hCG krvné vyšetrenie, močové tehotenské testy (Clearblue, Pepino, Tesco), OHSS, biochemické tehotenstvo, reprodukčná imunológia, hematológia
Miesta a osoby
Martin, Nemecko, UK, Tatry, Helios, DM, Lidl, CAR, GF
@alexwarring @ivushkaa dievčatá ďakujem, ved uvidime, ako to dopadne. Kludne by som prijala aj tie 2 😉 ale ako ma byť, tak bude. Ked nic, ide sa dalej
@alexwarring pozerám, že ani druhý pokus nebol úspešný. Mrzí ma to. Mňa tiež poslali z GF na vyšetrenia. Teraz už len čakať na výsledky.
@zupe11 dakujem, v podstate sme sa z lekarom bavili o dalsom vklade, ale sme sa zakecali, a ze led je to druhy nezdar, ze posle ma radsej... len teraz cakat 4 mesiace na novy pokus, dlho. Ty si isla do dalsieho cyklu ked si bola pp odberoch a cakala len na vysledky?
@alexwarring nie nešla. Po dvoch biochemickych sa už nechcem triznit. Radšej počkám na výsledky a uvidíme.
@zupe11 Rada by som povedala, snad nic nenajdu, ale ak nam to ma pomoct k vytuzenemu babatku, tak radsej nech odhalia problem, ktory nam brani, ja som objednana na 13. sept. na hematologiu, tak uvidime
@zupe11 áno, ale tam ma bude objednávať sestrička, tam mozem ísť cca az po 6-8 tyzdnoch po vysadeni liekov, aby vysledky neboli skreslene
@alexwarring ja som sa na imunológii tak potešila, že výsledky budú o týždeň a prišla som do centra a tam mi povedali,že na komplet to bude trvať 6-8 týždňov skoro som reč stratila. Hematologia tam sa cca mesiac čaká na termín k doktorovi. No na porazenie. Uvidíme či niečo zistia a podla toho sa rozhodnem pre ďalší vklad
@zupe11 na hematologiu objednavaju podla terminu MS, a tiez mi sestricka spominala,ze oni si vysetria nieco a zvysok priamo v reprocentre sa bude
Dievcata som zmatena, dnes uz som nevydrzala a urobila som test (12DPO/10DPT). Je mozne, ze mam v tele este hcg od poslednej injekcie? Pichala som v stredu o 18:00 1500 i.u Brevactid (nieco ako pregnyl). Cize skoro 5 dni je tomu. Test bol Clearblue s citlivostou 25. A je tam dusik... vobec neviem, co si mysliet 🙄
@mishka0508 naprd. 14 DPO este pozitivny digitalny clearblue a 15 DPO pri odbere krvi hcg 6. Takze biochemicke, ktoré aj veľmi rychlo skoncilo
Ahojte tak my čakáme na kontrolu mali by sme byť v tt 8+0 prvú kontrolu sme mali v strede júla hcg 490 a teraz nekonečné čakanie až do 28.9
@mishka0508 @melinnda dakujem kocky, no co uz. Je to tak ako to je. Uz som sa viac menej otrepala. Ide sa dalej. Musi... 😊 po tych testoch to bolo prilis krasne na to, aby to mohla byť pravda. Nabuduce to snad dopadne lepsie.
@melinnda a ty sa ako citis?
@melinnda tak si pekne vychutnavaj pupok, dokial je este maly 🙂 kedy mas termín?
Chcela by som ist este v novembry, ale neviem, ci aj v centre budu zdielat moj nazor. Este som tam nevolala. Ak bude pauza 3 mesiace, tak az december. Pred Vianocami. Do toho sa mi moc nechce. Pre pripad, ze by predsa len nebol ani tentokrat uspesny...
@sweat no, moja u mňa pravdepodobne tiez nic. 9 dpt som začala krvácať a spustil sa mi menzes. Hotová som bola celý víkend. Nerátala som s tým ani náhodou. Takze v pondelok na 11 do som isla na krv. Ale tu v UK majú nejaké tie hodnoty iné. Povedali mi, že čokoľvek pod 5,8 je negatívne a všetko nad 5,8 je pozitívne. No a ja som mala 5,6. Na SR mi koordinátorka povedala, že všetko pod 5 je negatívne a všetko nad 5 tehotenstvo je. Tak neviem. V piatok idem znovu na krv a uz sa to snad definitívne uvidí. Ja mám stále taku nádej. Krvácam ďalej a menzes mam. Tak mi držte všetky palce. Mimochodom, včerajší clear blue ukázal negatívne, a dnešný lacný tesco test ukázal toto
@sweat tak daj vediet ako sa rozhodnes....nech na teba myslim....raz to vinst uz musi!!!jaj a niekde som citala ze po vklade sa nema zehlit tak som sa za dlho zehlicky nedotkla 😀...termin mi zatial vychazda na 21.3....pupok rastie ja si to nejak neuvedomujem len satnik mi dava na javo ze sa nejak velmi rychlo zuzuje 😀 a kam chodis do centra?asi som sa pytala ale zabudla som
@mishka0508 a ake stare bolo/i embryjko? Nechcem ti brat alebo naopak davat nadej. Drzim vsetky palce co mam. Ale na test by som sa nespoliehala. Ja som mala pozitivny clearblue este aj na druhy deň po negativnej krvi. Hcg sa do mocu uvolnuje neskôr ako do krvi. Mne pri hodnote 6 povedala doktorka,ze je to neprosperujuce tehotenstvo. Jednoducho prilis nizka hladina na 14 DPO. Daj vediet, ako si dopadla. Myslim na teba
@melinnda takze budes mat mozno baranceka 😉 to je super, my barani sme dobre znamenie. Trosku tvrdohlave, ale bojovne 🙂
Zrejme to nechám az na ten december, aspon by mi po vklade vychadzala dovolenka, teda ak moje telo nezmeni nazor.
Inak ja zijem v Nemecku, takze ziadne zo slovenskych centier
@sweat Neviem od kedy sa rata embrijko...of vkladu, moja? Ak ano, tak krv mi brali na 11 deň od vkladu. Zlatko, ja nechcem, aby mi niekto dával nádej. Som radšej, ked mi to povieš takto a ja si nebudem robiť zbytočne nadeje. Takze moc si to cením. Dakujem moja
@sweat Dnes rano.... presne na 14 deň od vkladu. Zajtra krv a rozhodne sa definitívne 🙏🙏🙏🙏
@sweat jooj myslim na Teba, nech sa drobcekovia usadia, ked aj obaja 🙂