IVF - dlhý protokol. Pomôžte s informáciami
Ahojte 😉
Viem že tu už máme veľa tém IVF, ale ak by som chcela získať všetky možné informácie práve o dlhom protokole, musela by som v každej téme pátrať pomerne dlho. Preto skúsim založiť takúto novú a špecializovanú témičku 😉
No a teraz trochu info o mojej situácii:
Som po 3.IUI, neúspešnom, takže nastupujem na naše 1.IVF, verím že aj posledné...
Dnes som 1.DC, začínam brať antikoncepciu Femoden až do 21.DC. Potom budem pokračovať... Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin a Utrogestan. 😉
Takže ak viete pomôcť s akýmikoľvek info napr. aj o vedľajších účinkoch liekov alebo máte iné lieky, alebo kopec otázok, nech sa páči... 😉
Stručné zhrnutie
- Dlhý protokol IVF zvyčajne začína podaním agonistu (Decapeptyl) okolo 21.–22. dňa cyklu na utlmenie vaječníkov, pokračuje stimuláciou gonadotropínmi (Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur) a vyvolaním ovulácie Pregnylom 36 hodín pred odberom vajíčok.
- Stimulácia trvá približne 7–11 dní s pravidelným monitorovaním ultrazvukom a krvnými odbermi; cieľom sú folikuly ~18 mm a endometrium ~8 mm, odber vajíčok (OPU) sa robí v krátkej anestézii (cca 20 minút) a transfer embrya (ET) zvyčajne 2.–5. deň po oplodnení.
- Bežné opatrenia a liečba okolo OPU/ET zahŕňajú Augmentin ako profylaxu pri odbere (dve dávky podľa niektorých protokolov), progesterónovú podporu (Utrogestan) po ET, obmedzenie ibuprofenu po odbere a odporúčanú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Najčastejšie otázky
Q: Ako prebieha dlhý protokol IVF od začiatku do ET?
A: Dlhý protokol typicky začína antikoncepciou (napr. Femoden) a/alebo Decapeptylom na ~21.–22. DC (2–6 týždňov podľa centra), po mesačnej menštruácii sa začne stimulácia gonadotropínmi (Fostimon, Puregon, Gonal, Menopur) na ~7–11 dní, pri folikuloch ~18 mm a endometriu ~8 mm sa aplikuje Pregnyl 36 hodín pred OPU, OPU trvá ~20 minút v anestézii a ET trvá cca 10 minút 2.–5. deň po oplodnení.
Q: Aké konkrétne lieky sa používajú v dlhom protokole a kedy sa dávajú?
A: V diskusii sú najčastejšie menované: antikoncepcia (Femoden) na úpravu cyklu, Decapeptyl začínajúci deň 21.–22. DC, stimulancia Fostimon/Puregon/Gonal/Menopur počas stimulácie (príklady dávok: 3 ampulky Fostimon = 225 jednotiek podľa účastníčky), Pregnyl 36 hodín pred OPU na dozretie vajíčok, Augmentin večer a ráno v deň odběru ako antibiotická prevencia, a Utrogestan po ET na luteálnu podporu.
Q: Ako dlho trvá stimulácia a aké parametre sledujú lekári pred OPU?
A: Stimulácia zvyčajne trvá 7–11 dní podľa reakcie, lekári sledujú ultrazvukom rast folikulov (cil ~18 mm) a hrúbku endometria (cil ~8 mm) a kontrolujú hladiny hormónov krvným vyšetrením pred rozhodnutím o podaní Pregnylu a termíne OPU.
Q: Aké sú bežné vedľajšie účinky a čo sa odporúča na ich zmiernenie?
A: Vedľajšie účinky po Decapeptyle sú menštruačné/prechodové symptómy (návaly, nevoľnosť, únava), pri stimulácii sú bežné nafúknutie a bolesť podbruška; odporúčané zmiernenia zahŕňajú teplú podušku, paracetamol (ibuprofén sa po odbere neodporúča), a zvýšenú hydratáciu 3–4 litre/deň ako prevenciu hyperstimulácie.
Q: Ako prebieha OPU a čo je potrebné dodržať po odbere a pri ET?
A: OPU sa vykonáva v krátkej narkóze (účastníčky popisujú ~20 minút), odporúča sa ľahká strava pred výkonom, možné mierne krvácanie alebo kŕče po odbere, po ET sa pokračuje progesterónovou podporou (Utrogestan) a často sa odporúča odpočinok; tehotenský test sa robí za ~2 týždne po ET, niekde sa zisťuje krvné HCG.
Q: Ako prebieha schvaľovanie a výdaj liekov cez poisťovňu a lekáreň?
A: V diskusii pacientky opisujú postup: lekár podá žiadosť o úhradu liekov do poisťovne, schválenie prichádza pacientke, recepty sa odniesu do Centra na opečiatkovanie revíznou lekárkou poisťovne a lekáreň (napr. Lekáreň na Dunajskej) môže lieky objednať a dodať za 2–3 dni; niektoré lieky je potrebné objednať vopred.
Q: Koľko stojí ICSI/IVF podľa účastníčok diskusie?
A: Účastníčky uviedli rozličné príklady: ICSI/IVF podľa jednej spomienky 13 000 (mena nie vždy uvedená) + predĺžená kultivácia 5 000, iná uviedla sumy okolo 30 000 SKK s doplatkami poisťovne; tieto sumy sa v diskusii líšia a nie sú jednotné ani overené – považujte ich za orientačné a overte ceny konkrétne v danom centre.
Závery z diskusie
Zhoda
- Dlhý protokol zahŕňa utlmenie vaječníkov (agonista, napr. Decapeptyl) a následnú stimuláciu gonadotropínmi (Fostimon, Gonal, Puregon, Menopur).
- Pregnyl (HCG) sa podáva približne 36 hodín pred odberom vajíčok a OPU sa vykonáva v krátkej anestézii; po ET sa používa progesterónová podpora (Utrogestan).
- Vedľajšími účinkami sú menopauzálne symptómy po utlmení a nafúknutie/bolesť pri raste folikulov; odporúča sa hydratácia 3–4 l/deň a paracetamol na bolesti.
Sporné názory
- Krátky protokol vs. dlhý protokol: niektoré zdroje v diskusii uvádzajú, že krátky protokol (cca 4 týždne) vyžaduje menej liekov a je rýchlejší, iné uvádzajú, že dlhý protokol (6–8 týždňov) môže viesť k lepšej kvalite vajíčok u pacientok s očakávanou dobrou odozvou.
- Použitie nadštandardných metód a doplnkov (ICSI, AH/assisted hatching, PK/preimplantačná genetika, predĺžená kultivácia) sa odporúča len podľa indikácií embryologičky a centra; v diskusii sú rôzne názory aj na finančnú primeranosť týchto postupov.
- Prístup k mrazeniu: jedna diskutujúca tvrdí, že v Taliansku zákonom mrazia iba vajíčka a nie embryá; iné centrá bežne mrazia embryá – táto právna/praxová podmienka sa líši podľa krajiny a centra (nepotvrdené v diskusii).
Otvorené otázky
- Ktorý protokol (dlhý vs. krátky) je najlepší pre konkrétneho pacienta pri konkrétnych hladinách FSH a predchádzajúcej odozve?
- Kedy je indikované ICSI, AH alebo predimplantačná genetika (PK) na základe počtu a kvality vajíčok/embryí?
- Ako sa líšia presné ceny a rozsah úhrad medzi centrami a poisťovňami v aktuálnom období?
Spomenuté značky a firmy
Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl, Augmentin, Utrogestan, Femoden, Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, Dipherelin, Provera, Zoladex, Ginfiv, GynFiv, Helios, Helios Martin, Fakultná nemocnica v Košiciach, CAR, Centrum Šnop, Lekáreň na Dunajskej
Spomenuté produkty a metódy
dlhý protokol, krátky protokol, Decapeptyl, Fostimon, Pregnyl (HCG trigger), Utrogestan, Augmentin, antikoncepcia (Femoden), Puregon, Menopur, Gonal, Cetrotide, ICSI, AH (assisted hatching), PK (predimplantačné genetické testovanie), predĺžená kultivácia embryí, mrazenie (oocytov/embrií), folikulometria/ultrazvukové sledovanie, odber vajíčok (OPU), embryo transfer (ET), hydratácia 3–4 l/deň, paracetamol ako analgetikum
Miesta a osoby
Záhorská Bystrica, Dunajská (ulica), Košice, Martin, Brno, Elba, Taliansko, Nitra, Bratislava, Drábek, Harbulák
Dici.. je to rozdiel len v tych dnoch...dlhy protokol sa dava zenam kde sa ocakava dobra odozva vajecnikov na stimulaciu a pravdepodobne su potom o nieco aj kvalitnejsie vajka... kratky protokol sa dava zenam s vyssim FSH to je hormon ktory ked je zvyseny tak aj sa predpoklada ze odozva vajecnikov na stimulaciu bude nizsia....trva kratsie a zacina sa s vyssimi davkami...
Tanitta, tak to si musím zapamätať 😀 Konečne mi to dáva zmysel... Ja mávam ovulku pravidelne, takže doki aj preto možno ide do dlhého protokolu 😉 A obdivujem ťa, že nechceš vedieť čo čakáte 😀
ahojte Pahu a ost. ,definitívne začínam pichať 1.7.,z dovolenky sa vratim deň pred tým,takže sa potom ozvem a dúfam,že mi už budeš vedieť napísať ako to u teba prebieha,čítam aj v téme GinFiv,ale tam ked nečítam každý deň strašne sa tam toho veľa nakopí a som potom mimo,takže ked sa vrátim už tam bude aj 20 stránok,tak by som bola veľmi vdačná ,za pokec tu,vopred diki,držte sa všetky
Ahoj Vika, budem aj tu, neboj sa 😀
Takže ja začínam 1.decapeptyl už v stredu 😀 Brrrr, bojím sa toho ako čerta 😉
ahojte baby ach jaj som totalne zufala uz si picham decapeptyl siedmy den a este som nedostala menst. boze nevie dakto ze kedy ju dostanem doktorka mi povedala ze skor 25-26 den cyklu a ja nic je to normalne ???
Sylvyka ja neviem, však ja som len začiatočníčka... 😨 😕 Tak ale snáď je to v pohode.. A nechceš skúsiť zavolať lekárke? Koľký DC si teraz? 28-29? 😵
sylvinka....cakaj do 10 dna ! Tak mi kázali v sanatoriu že medzi 8-10 dnom pichania dostanem menzes. A ja to dostala na 10 den a bolo to ok! Tak nemaj strach!
ahojte
mohla bych se k vám přidat?ve středu jdu na utz a když bude vše o.k tak snad už začnu se stimulací
Cikyta, díky za radu, aspoň nebudem aj ja vystresovaná, keby niečo 😀
Myskyva, jasnačka že sa môžeš pridať, aj keď by som ťa s väčšou radosťou prijímala v nejakej tehu téme 😉 Ale ja si ťa odniekiaľ pamätám.. Teda myslím z nejakej témy.. Už sme sa stretli 😵 Však? 😨 😀
pahu, cikytka dakujem uz az tak nemam strach ... teraz som 27DC ale kto neni vynervovany viac ako ja ale hadam to bude v pohode tak budem cakat len nechapem preco mi dr.vravela ze dostanem skor alebo povedala mozno ??? no neviem
pahu děkuju,ale že by jsme se znali z jiného téma...nevim 😕 já byla nejvíc na "komu se podařila inseminace" ale občas jsem se ukázala i na grafech BT tak možná odsud?
no ale keby sa hralo o najviac stresujucu babu pred IVF si myslim ze by som to vyhrala chichi /moj manzel mi to len kazdym dnom potvrdzuje... pytal sa ma ze ci aj muzi maju takyto pokec ze co so stresjucou zenou 😢 /
pahu nech si chutnat
sylvyka....manžel už se taky nemůže dočkat až bude po všem....prej začínám být nesnesitelná 😅 čim to bude? 🙄
myskyvka asi sme na tom vsety uplne rovnako ale ja som bola stale extra pripad chichichi aj ty si zacala dlhy protokol ???
už mám po injekci zoladexu a snad bude vše o.k a měla bych tento týden začít se stimulací.
Ty teď čekáš na MS nebo už stimuluješ?
ja si od 22DC/10.6/ picham decapeptyl a cakam MS potom 4DC idem na ultrazvuk a mala by som zacat so stimulaciou /fostimon/ huha ale je to zlozite ale nevadi
stejně je zajímevý že dlouhý protokol - a každé CAR ho má jiný 😕 22DC jsem dostala injekci a 14dní nemusim nic,kdežto ty si pícháš denně decapeptyl a jiný zas maj ten sprej do nosu 😒 jsem z toho nějaká pitomá 😅
ale ja si mylsim ze to je aj tym ze mam nepriechodne vajcovody endometriozu a este aj zvyseny testoster. tak si myslim ze to kazdej asi urcia inak a bud rada ze si nemusis denne pichat deca. sa citim strasne uplne mam nervy rozhodene ale asi to tak mam byt a ta moja nalada .... 😉 😉
já jsem ráda,že jsem ušetřená těch hormonů navíc 😉
to máš těch negativních nálezů docela dost....snad to IVF obejde a rozhozené nervy vystřídá štěstí 🙂 Naštěstí dnešní medicína je na takový úrovni že si dokáže poradit skoro se všim,jenom ta cesta je trošku delší 😉
no a najlepsie na tom je to ze som ani netusila ze mi daco je ☹ az po laparke mi toto vsetko zistili ale vsetko sa na dobre obrati vsak?!
důležitý je že víte v čem je chyba.......já to do dneška bohužel nevim protože zatim všechny vyšetření jsou v pořádku ☹
teď si běžim k doktoroj pro předoperační vyšetření,tak se pro zatim loučim 😉 ahojky
Haló, nie nemala, mala som rizoto s ovčím syrom a pórikom a teraz by som si najradšej zdriemla 😀
No a ja si budem pichať decapeptyl a mám Idiopatickú neplodnosť, bez príčiny 😀 Teda nezistenej 😉 Každá sme iná, takže každá máme iné liečiky.. A ja pichám od 21.DC, nie od 22 😀
Sylvyka, tak to si neviem predstaviť, nakoľko už teraz si myslím že mám narkolepsiu 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
tanitta...dakujem..konecne mi to niekto vysvetlil...to je roziel fakt iba v dnoch?v nicom inom?a preco aky to je roziel stimolovat na 20dc,alebo na 4-5 dc...