IVF január 2020
Ahojte baby, chysta sa niektora z Vás v januári na IVF? 😊
Stručné zhrnutie
- Centrá reprodukčnej medicíny v diskusii (CRM BB, Helios, GynFIV, Reprofit, Ferticent BA, ISCARE Martin) bežne používajú predĺženú kultiváciu embryí a mnohé pracoviská preferujú KET (zamrazený vklad) pred čerstvým ET kvôli podľa nich vyššej úspešnosti.
- Príkladné samoplatcovské náklady spomenuté v diskusii: vyšetrenia ~200 €, lieky na stimuláciu (príklad 127,03 € za jednu injekciu, potrebné aj 2 injekcie), základný proces IVF 1 100 €, ICSI 420 €, MACS 280 €, zmrazenie a úschova 560 €, celkovo približne 3 000 €.
- V diskusii sa opakovane spomínali konkrétne lieky a procedúry: Gonal (Gonal F), Meriofert (Meriofert Kit), Bemfola, Diphereline/Decapeptyl, Ovitrelle, Cetrotide, Luveris, PICSI/PISCI, ICSI, MACS, TESA, a preventívne používanie Anopyrinu a Clexane po opakovaných potratov.
Q: Ako centrá pristupujú k rozhodnutiu čerstvý ET vs KET?
A: V diskusii CRM BB uvádza vklad na 5.–6. deň a niektorí lekári (napr. Mudr. Šváčová) odporúčali aj čerstvý ET; iné hlásenia uvádzali, že niektoré pracoviská (správy o Helios) uprednostňujú KET kvôli údajne vyššej úspešnosti.
Q: Koľko stojí TESA a aké sú konkrétne položky rozpočtu pri samoplatcovi?
A: V CRM bola uvedená cena TESA 500 €. Príklad rozpočtu z diskusie: vyšetrenia ~200 €, lieky na stimuláciu ~400 € (uviedli aj 127,03 € za injekciu), celý proces IVF 1 100 €, ICSI 420 €, MACS 280 €, zmrazenie + úschova 560 €, dohromady približne 3 000 €.
Q: Ktoré poisťovne a aké skúsenosti so schvaľovaním IVF sa spomínali?
A: V diskusii sa uvádzalo, že Všeobecná zdravotná poisťovňa (VšZP / „všeobecná“) často schvaľuje IVF automaticky, zatiaľ čo Dôvera mala prípady oneskorení alebo neschválenia žiadosti a pacienti si museli náklady hradiť sami.
Q: Aké vyšetrenia odporúčajú pracoviská pred IVF a aké sú čakacie lehoty/ceny?
A: Bežné vyšetrenia: spermiogram vrátane fragmentácie DNA, hematológia, endokrinológia, genetika a reprodukčná imunológia; reprodukčná imunológia v Nitre bola v diskusii spomenutá s cenou 355 € a čakacou dobou ~5 mesiacov (výsledky ~6 týždňov), zatiaľ čo v Prešove bola uvedená cena ~60 € s termínom ~1 mesiac.
Q: Kedy sa má testovať po KET/ET, aby bol výsledok spoľahlivý?
A: Diskusia uvádza, že domáce testy sú menej spoľahlivé skorej ako 6–7 dní po vklade; spoľahlivé zistenie by mala dať krvná beta-hCG kontrola približne 14 dní po transfere.
Q: Aké sú riziká zmrazenia a rozmrazovania embryí podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré príspevky poukazovali na riziko poškodenia pri rozmrazovaní; príkladne bolo uvedené, že kvalitná blastocysta sa pri rozmrazovaní „rozpadla“ a stratila sa možnosť ďalšieho pokusu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Predĺžená kultivácia embryí (k 5.–6. dňu) sa v diskusii považuje za štandardný postup na viacerých pracoviskách.
- Bežná medikácia pri dlhom protokole zahŕňa prípravky ako Diphereline/Decapeptyl, Bemfola/Gonal a pred spustením ovulácie prípravky typu Ovitrelle alebo Pregnyl.
- Odporúčané vyšetrenia pred IVF zahŕňajú spermiogram (vrátane testu fragmentácie DNA), hematológiu, endokrinológiu, genetiku a reprodukčnú imunológiu.
Sporné názory
- ET vs KET: niektoré pracoviská a embryológovia preferujú KET kvôli údajne vyššej úspešnosti, iní lekári (napr. Mudr. Šváčová v CRM) ponúkajú a vykonávajú aj čerstvý ET.
- Poistenie IVF: podľa diskusie VšZP často schvaľuje automaticky, zatiaľ čo Dôvera mala prípady oneskoreného alebo neschváleného krytia a pacientky si platili samé.
- Účinnosť dodatočných intervencií pri opakovaných potratoch: niektorí uvádzali podanie intralipidov alebo Clexane a považujú ich za prospešné, iní upozorňujú na neistý dôkaz efektu.
Otvorené otázky
- Prečo sa kvalitné embryá pri rozmrazovaní niekedy „rozpadnú“ a aké sú prediktory pre úspešné rozmrazenie?
- Aké sú jednoznačné indikácie a efektivita reprodukčnej imunológie (NK bunky, intralipidy) pri opakovaných raných potratoch?
- Ktorý protokol (dlhý vs krátky vs soft) je pre konkrétnych pacientov optimálny pri rôznych profiloch (vek, počet vajíčok, predchádzajúce potraty)?
- Ako znížiť finančné riziko samoplatcov pri opakovaných cykloch IVF pri obmedzenom počte embryí vhodných na zamrazenie?
Spomenuté značky a firmy
Helios,CRM BB,GynFIV,Gynfiv BA,Reprofit Brno,Reprogenesis,ISCARE Martin,Ferticent BA,Všeobecná zdravotná poisťovňa (VšZP),Dôvera,CARe,Reprogenesis
Spomenuté produkty a metódy
Gonal,Gonal F 900,Meriofert,Meriofert Kit,Bemfola,Diphereline,Decapeptyl,Ovitrelle,Menopur,Pregnyl,Cetrotide,Orgalutran,Luveris,PICSI/PISCI,ICSI,MACS,Halosperm,spermiogram,fragmentácia DNA,TESA,IUI,IVF,ET (čerstvý vklad),KET (zamrazený vklad),predĺžená kultivácia,GERI inkubátor,Anopyrin,Clexane (clexan),Femibion,Folandrol,FertilUp,igamplia,intralipidy,DHEA,Inofolik,kyselina listová,Euthyrox,OHSS,folikulometria,reprodukčná imunológia,genetika,hematológia,endokrinológia
Miesta a osoby
Banská Bystrica (BB),Martin (MT),Košice,Bratislava (BA),Brno,Nitra,Prešov,Mudr. Šváčová,Krajko,Krajkovic
Baby ako to je keď vás nastimuluju odoberú vajíčka môžu ich zmraziť dajme tomu na 2-3 mesiace a potom ísť na vklad?
@butterfly333 jasne keď sa zamrazia tak tam môžu byť koľko chcete ja mam zaplatené na rok
@jaja656 a to ma musia najprv nastimulovat liekmi či inj že? Ja som bola teraz na druhom IUI vyzerá že sa to zas nepodarilo brala som letrozol a ovitrelle no a len dve vajíčka boli tak mám strach že keď by sme isli na ivf či budú mať čo odobrať.A ak sa môžem spýtať koľko to vyšlo cca len ťa stimulka a zákrok a zamrazenie bez ivf.
@callisia tak to sa teším je super vedieť že niekto kto mal podobný problém dopadol na výbornú 🤗 moc moc držím palce 🤗 budem nato myslieť keď tam pôjdem aspoň trošku pozitívnej energie 😉 @butterfly333 no tie lieky čo si užívala to je nič mne nimi nedokázali na stimulovať obe strany a to som brala to isté čo ty.. Keď som šla na ivf dávali mi gonal to sú injekcie po dobu 12 dní a mala som na pravej strane 10 a na ľavej 17 ale v deň odberu mi niektoré praskli samé ráno.. Pokiaľ máš dobrú poisťovňu tak tento odber a 1 vklad budeš mat hradený to vyšlo 1100 € a 3 embrya na jednej slamke na rok nás vyšlo 560 € a samozrejme plus lieky stimulačné 127, 03€ jedna 💉 potrebovala som 2 a ešte mi dávali cetrotide aby sa ti nepustila ovu a tie som si pychla 4 jedna 35€ cca
@butterfly333 nie nie ani nám to poisťovňa nepreplatila všetko sme si museli sami platiť.. A už máte deti ak sa môžem spýtať?
@jaja656 no ja mám dve z prvého manželstva syn 19r dcéra 13r. No s terajším manželom nemáme ani on nemá brali sme sa tento rok v máji.Snazime sa dva roky minulý rok v juni v 6tt som potratila od vtedy nič. Na imunologii som bola našli mi zvyšene cytokiny nízke iGg malo cit D brala som injekcie igamplia od konca júla 20inj no zatiaľ bez úspechu.
@callisia môj ma spermio na výbornú ka som ok len z imunologii boli zvyšene cytokiny nízke iGg malo cit D vybrala som 20 inj igamplia beriem cit d3 5000.
Dievčatá, prosím vás, dá sa v centre vybrať, či chcete normálny alebo soft cyklus? Lebo na natív mi povedala, že to nie, že jedno vajíčko je veľký risk, ak pojdeme do Tesa. Tak že či je šanca, že si môžem vybrať soft.
@butterfly333 neviem neratam to 😊, duphaston co som brala ovlyvnuje dlzku cyklu. A po vysadeni dojde priemerne do 4-5 dni.V stredu som vysadila 😊
@butterfly333 nemam dovod ist na krv, test je biely ako stena. Uz to IUI ani neriesim 😊, tesim sa na IVF 😊🌹
Ahojte ostali mi lieky na ivf 2xGonal f 900 a Diphereline vsetko nerozbalene skladovane v chladnicke. Ja uz nevyuzijem.
Ahojte ja tiež chystám v januári. Do heliosu ale v Košiciach. Mam už výsledky zo všetkého. Ale nič hrozne nenašli no napriek tomu sa nedarí toto bude už druhé ivf
Ahojte, ak by ste mali záujem ostal mi Ovitrele a Menopur- všetko držané v chladničke.
Ja proste verím že sa to podarí a snažím sa si iné ani nepripúšťať..
@callisia
Stojí to veľa peňazí, veľa energie, času a nie raz som si poplakala a bola sklamaná.. Neboj ale vám to určitě schvália vy ste iný prípad ako mi.. A som veľa chváli počula na Brno tak držím palce 🍀
@ateragram neboj ono sa to určite podarí 😎 hlavne nerob unáhlené závery a mysli pozitívne 😉