IVF január 2020
Ahojte baby, chysta sa niektora z Vás v januári na IVF? 😊
Stručné zhrnutie
- Centrá reprodukčnej medicíny v diskusii (CRM BB, Helios, GynFIV, Reprofit, Ferticent BA, ISCARE Martin) bežne používajú predĺženú kultiváciu embryí a mnohé pracoviská preferujú KET (zamrazený vklad) pred čerstvým ET kvôli podľa nich vyššej úspešnosti.
- Príkladné samoplatcovské náklady spomenuté v diskusii: vyšetrenia ~200 €, lieky na stimuláciu (príklad 127,03 € za jednu injekciu, potrebné aj 2 injekcie), základný proces IVF 1 100 €, ICSI 420 €, MACS 280 €, zmrazenie a úschova 560 €, celkovo približne 3 000 €.
- V diskusii sa opakovane spomínali konkrétne lieky a procedúry: Gonal (Gonal F), Meriofert (Meriofert Kit), Bemfola, Diphereline/Decapeptyl, Ovitrelle, Cetrotide, Luveris, PICSI/PISCI, ICSI, MACS, TESA, a preventívne používanie Anopyrinu a Clexane po opakovaných potratov.
Q: Ako centrá pristupujú k rozhodnutiu čerstvý ET vs KET?
A: V diskusii CRM BB uvádza vklad na 5.–6. deň a niektorí lekári (napr. Mudr. Šváčová) odporúčali aj čerstvý ET; iné hlásenia uvádzali, že niektoré pracoviská (správy o Helios) uprednostňujú KET kvôli údajne vyššej úspešnosti.
Q: Koľko stojí TESA a aké sú konkrétne položky rozpočtu pri samoplatcovi?
A: V CRM bola uvedená cena TESA 500 €. Príklad rozpočtu z diskusie: vyšetrenia ~200 €, lieky na stimuláciu ~400 € (uviedli aj 127,03 € za injekciu), celý proces IVF 1 100 €, ICSI 420 €, MACS 280 €, zmrazenie + úschova 560 €, dohromady približne 3 000 €.
Q: Ktoré poisťovne a aké skúsenosti so schvaľovaním IVF sa spomínali?
A: V diskusii sa uvádzalo, že Všeobecná zdravotná poisťovňa (VšZP / „všeobecná“) často schvaľuje IVF automaticky, zatiaľ čo Dôvera mala prípady oneskorení alebo neschválenia žiadosti a pacienti si museli náklady hradiť sami.
Q: Aké vyšetrenia odporúčajú pracoviská pred IVF a aké sú čakacie lehoty/ceny?
A: Bežné vyšetrenia: spermiogram vrátane fragmentácie DNA, hematológia, endokrinológia, genetika a reprodukčná imunológia; reprodukčná imunológia v Nitre bola v diskusii spomenutá s cenou 355 € a čakacou dobou ~5 mesiacov (výsledky ~6 týždňov), zatiaľ čo v Prešove bola uvedená cena ~60 € s termínom ~1 mesiac.
Q: Kedy sa má testovať po KET/ET, aby bol výsledok spoľahlivý?
A: Diskusia uvádza, že domáce testy sú menej spoľahlivé skorej ako 6–7 dní po vklade; spoľahlivé zistenie by mala dať krvná beta-hCG kontrola približne 14 dní po transfere.
Q: Aké sú riziká zmrazenia a rozmrazovania embryí podľa skúseností v diskusii?
A: Viaceré príspevky poukazovali na riziko poškodenia pri rozmrazovaní; príkladne bolo uvedené, že kvalitná blastocysta sa pri rozmrazovaní „rozpadla“ a stratila sa možnosť ďalšieho pokusu.
Závery z diskusie
Zhoda
- Predĺžená kultivácia embryí (k 5.–6. dňu) sa v diskusii považuje za štandardný postup na viacerých pracoviskách.
- Bežná medikácia pri dlhom protokole zahŕňa prípravky ako Diphereline/Decapeptyl, Bemfola/Gonal a pred spustením ovulácie prípravky typu Ovitrelle alebo Pregnyl.
- Odporúčané vyšetrenia pred IVF zahŕňajú spermiogram (vrátane testu fragmentácie DNA), hematológiu, endokrinológiu, genetiku a reprodukčnú imunológiu.
Sporné názory
- ET vs KET: niektoré pracoviská a embryológovia preferujú KET kvôli údajne vyššej úspešnosti, iní lekári (napr. Mudr. Šváčová v CRM) ponúkajú a vykonávajú aj čerstvý ET.
- Poistenie IVF: podľa diskusie VšZP často schvaľuje automaticky, zatiaľ čo Dôvera mala prípady oneskoreného alebo neschváleného krytia a pacientky si platili samé.
- Účinnosť dodatočných intervencií pri opakovaných potratoch: niektorí uvádzali podanie intralipidov alebo Clexane a považujú ich za prospešné, iní upozorňujú na neistý dôkaz efektu.
Otvorené otázky
- Prečo sa kvalitné embryá pri rozmrazovaní niekedy „rozpadnú“ a aké sú prediktory pre úspešné rozmrazenie?
- Aké sú jednoznačné indikácie a efektivita reprodukčnej imunológie (NK bunky, intralipidy) pri opakovaných raných potratoch?
- Ktorý protokol (dlhý vs krátky vs soft) je pre konkrétnych pacientov optimálny pri rôznych profiloch (vek, počet vajíčok, predchádzajúce potraty)?
- Ako znížiť finančné riziko samoplatcov pri opakovaných cykloch IVF pri obmedzenom počte embryí vhodných na zamrazenie?
Spomenuté značky a firmy
Helios,CRM BB,GynFIV,Gynfiv BA,Reprofit Brno,Reprogenesis,ISCARE Martin,Ferticent BA,Všeobecná zdravotná poisťovňa (VšZP),Dôvera,CARe,Reprogenesis
Spomenuté produkty a metódy
Gonal,Gonal F 900,Meriofert,Meriofert Kit,Bemfola,Diphereline,Decapeptyl,Ovitrelle,Menopur,Pregnyl,Cetrotide,Orgalutran,Luveris,PICSI/PISCI,ICSI,MACS,Halosperm,spermiogram,fragmentácia DNA,TESA,IUI,IVF,ET (čerstvý vklad),KET (zamrazený vklad),predĺžená kultivácia,GERI inkubátor,Anopyrin,Clexane (clexan),Femibion,Folandrol,FertilUp,igamplia,intralipidy,DHEA,Inofolik,kyselina listová,Euthyrox,OHSS,folikulometria,reprodukčná imunológia,genetika,hematológia,endokrinológia
Miesta a osoby
Banská Bystrica (BB),Martin (MT),Košice,Bratislava (BA),Brno,Nitra,Prešov,Mudr. Šváčová,Krajko,Krajkovic
Ahojte, tiez sa chystam na ivf, budem mat dlhy protokol, mam trochu obavy 🤨 1x som mala kratky, z toho boli dve vajicka ale iba jeden KET, nevyslo to.drzim vam palce nech to vyjde😊
Ahojte,mna caka v piatok 3.KET,chodime do Heliosu v MT,mam 35,partner 32,obaja mame vysledky v poriadku.Mali sme 4 mrazene prirodzene oplodnene embryja,dva KETy neuspesne,ani tuk, uz mame len dve.Mala som len kratky protokol,minimalne davky.Vsetko priechodne,ovulujem.Som na nervy uz z toho.Nerozumiem preco sa nam nedari.Poradte co robit.
@tdli úplne ťa chápem - ja mám tiež 35 priateľ 36 /detičky zatiaľ nemáme/- snažíme sa 4 roky, car sme navštívili v lete odvtedy som mala ET v auguste a 2x KET všetko v poriadku vkladaná bola 5 dňová blastocysta A-ej kvality a nič... mne našli na repro.imuno zvýšené NK bunky nasadili mi infúzie intralipidov a clexane preventívne ale ani to nepomohlo...všetky výsledky sú v poriadku, neviem ako ďalej. máme ešte troch mrazáčikov KET by som mala mať koncom januára... je to všetko medzi nebom a zemou budem ti držať palčeky - raz sa to musí podariť 🙂
Ahojte baby chcem sa spýtať či si môžem dať pohar vínka pred Ket keď beriem estrimax?
@tdli reprodukčná imunológia bola ako prvá ktorú sme riešili v Nitre. Na termín som čakali 5 mesiacov a na výsledky 6 týždňov - takže dosť . a samozrejme je to za poplatok 355 eur. tam mi zistili tie hraničné hodnoty NK buniek a predpísali intralipidy. Takže musím chodiť do Nitry na začiatku cyklu v ktorom plánujeme KET, potom pred vkladom a aj po vklade. Robia také vyšetrenia aj v BA - skús sa poinfomovať kde sa koľko čaká--- my sme riešili IVF až po výsledkoch. + hematológia a endokrinológia. Ani u mňa v car neriešia repro.imuno im to je jedno - nemajú to spojené čo je škoda podľa mňa....
@tdli vymenne listky ti moze dat aj tvoj gynekolog
Na reprodukcnu imunologiu sa obj do Presova. Termin dostanes cca za 1 mesiac a za 3 tyzdne budes mat vysledky a zaplatis cca 60€. Hematologiu a genetiku sa mozes obj kde chces. Neviem z kade si. Ale vymenne lustky ti moze dat bud centrum alebo tvoj gynrkolog
@tdli mňa poslal imunológ-alergológ a na ostatné vyšetrenia gynekológ. a potrebuješ aj výmenné lístky. zo začiatku tiež som chodievala na folikulometriu asi pol roka mala som aj clostylbegyt ale nepomohlo to... dobré keď máš tie vyšetrenia máš väčšiu šancu potom a budeš vedieť na čom si... vlastne všade pôjdeš len na krv a hotovo. potom existuje aj genetika páru - to ešte aj my máme pred sebou...
Baby, a vy kedy zacinate stimulaciu? Nam dali dlhy protokol. Odber vajok teda budem mat nejako koncom februara. A lieky boli lacne. Som cakala, ze 300-400 eur budeme v lekarni platit. A ani 100 sme neplatili.
ja budem brat duphaston, a pichat si budem decapeptyl a bemfolu. A ty si co pichala, ze az 420 si za lieky platila?
@lucilalu dobre, napis nazvy liekov, ked sa Ti bude dat som zvedava. Aj na pn pojdes? Mne dala koordinatorka papierik odporucaci na pn, tak ked pojdem nejaky tyzden pred odoberanim vajicok na predoperacne, tak rovno sa dam vypisat na pn. A ty si dnes kolky den cyklu, ked dnes zacinas dlhy protokol?
@ancike01 a Et si mala? Ja budem mat prve IVF 😊. Mas krasny pocet mrazacikov 😊. Snad aj nam sa podari taky pekny pocet ❤