IVF mi zničilo život
Ahojte zeny,
chcem Vas poprosit o povzbudenie, skusenosti a tiez sa jednoducho vyrozpravat z mojej situacie.
Aktualne som v stadiu 1. IVF, kedze sa nam s manzelom nedarilo tri roky sa dopracovat k potomkovi.
Cela stimulacia sa vyvijala az prilis dobre, nemala som ziadne negativne priznaky, aj psychicky som sa citila lepsie nez kedykolvek predtym, lekari si na kontrolach pochvalovali, ze to ide vyborne a mozem byt spokojna.
Minuly tyzden som absolvovala odber kde mi odobrali 29 vajicok, to bol prvy sok, kedze takyto pocet som necakala. Hned v den odberu mi doktor oznamil, ze transfer sa odklada (cerstvy transfer nebude), kedze u mna vidi predpoklad na rozvoj hyperstimulacneho syndromu - pokial by mi urobili cesrtvy transfer, vraj by som zomrela ja aj embryo. Moje vajecniky prilis zareagovali na stimulaciu. Predpisal mi injekcie kortikoidov a fraxiparin na odoznenie syndromu. Zaroven vsak chvalil, ze take kvalitne vypestovane vyjicka za tie roky vo svojej praxi davno nevidel.
Kedze sme obaja katolici, ale aj kvoli tomu, ze sme chceli prirodzenejsi sposob, na oplodnenie sme si zvolili metodu prirodzeneho oplodnenia, ICSI aj PISCI sme nedavali. A to aj napriek tomu, ze lekar nam tvrdil, ze prirodzeny sposob nebyva az tak uspesny. Oplodnilo sa 20 vajicok. Z tohto poctu sa spravne vyvinulo 11 embryi, vsetky su jednotkovej kvality, dve z nich sa uz dokonca aj sami vyhatchovali. Takze vysledok je, ze dnes sme mali rozhodnut o pocte zamrazenych embryi, samozrejme, ze sme dali zamrazit vsetkych 11. Momentalne cakam, kedy mi povolia prvy transfer.
Nasim problemom je, ze sa to cele akosi vymklo z ruk a presiahlo to nase ocakavania, aj predpovede lekara. Ako som spominala, obidvaja sme katolici, upozornili sme na to aj lekara, uz samotne ivf bol pre nas problem, ale ako kazda zena ktorej sa nedari, tuzba po dietati bola silnejsia. Najhorsie vsak na celej veci je, ze nam vznikol az takyto vysoky pocet embryi a nasim problemom je, ze sme nikdy nechceli a nechceme zlikvidovat ziadne z nasich embryi. V mojich ociach je to vrazda. Teraz sa citim previnilo, mam vycitky svedomia a depresie, nemozem spavat. 11 je zrejme prilis vela, aby sa ich stihlo za zivot povkladat do maternice (mam 34 rokov), zlikvidovat ich nemozme a darovanie je pre mna tiez nepripustne - jednak z dovodu, ze by som sa utrapila keby moje dieta vyrastalo niekde v neznamom a zaroven preto, ze si darcovsky system neidealizujem a predpokladam, ze aj tak sa v praxi realne nenajde tolko zaujemcov o embrya, kolko ich je poskytnutych na darovanie. Takze prdpokladam, ze darovanim by sme tie embrya odsudili na desiatky rokov mrazenia bez sance bud na zivot alebo aspon na dostojnu smrt. Vela som citala clankov o tom kolko stotisicov embryi je mrazenych po celej europe. Ale aj logika mi hovori, ze nemoze byt tolko zaujemcov kolko je "prebytocnych" embryi, ked si vacsina parov vyrobi embrya z vlastnych buniek.
Takze chcem poprosit aj zeny, ktore mali takyto vysoky pocet embryi o Vasu skusenost, ci ste ich stihali vsetky "minut" a ci si ich davat vkladat po dvoch alebo ako - mojim jedinym riesenim zostava, ze chcem dat sancu vsetkym embryam, aby sme ziadne nezabili.
Prosim, nepiste mi, ze je to nasa vina, ze sme tam vobec sli. Uz sa stalo, nechcem sa vyvinovat, ale konali sme pod vplyvom okolnosti, zufalstva a striktne sme sa drzali tvrdeni lekarov, ktorych sme povazovali za autoritu ako odbornikov. Podla lekara, v priemere maju zeny na zamrazenie len 3 embrya. Taktiez, pri vybere oplodnenia prirodzenou metodou nam nedavali vysoke sance. A nasledne tiez, pocas kultivacie sa nepredpokladalo, ze sa spravne rozdeli do tohto stadia az tolkoto embryi a ze vsetky budu jednotkove. Vascinou nas "strasili" a tvrdili, ze to nie je take jednoduche. Aj na nete mnohe pisu o opakovanych cykloch ivf. Chyba zrejme bola, ze mi mohli stanovit nizsie davky stimulacnych hormonov (vraj som mala velmi dobru ovarialnu rezervu) a nasou chybou bolo, ze sme dali oplodnit vsetkych odobratych 29 vajicok - tam sme tiez naivne verili tvrdeniam, ze oplodnovaňie prirodzenou metodou nebyva take idealne. Jednoducho sa stalo a keby som mala sancu vratit cas, teraz uz konam inaksie. Boli sme naivni, hlupi, zaslepeni tuzbou po vlastnom dietati. Teraz vidim, ze ani to nestoji za likvidaciu tolkych ludskch bytosti v podobe embryi a za ten pocit viny a obav ako ma za to bude sudit Pan Boh, pokial nakoniec niektore z embryi budeme musiet zlikvidovat.
Ospravedlnujem sa za prehnane dlhy prispevok, ale tato moja "spoved" mi zaroven poskytla trochu ulavy pri bremene previnenia, ktore nesiem.
Ak si tak velmi veriaca, nechapem ako mozes zit s myslienkou, ze tie nove zarodky zivota su teraz zmrazene. Ze Ti vajicka boli nasilne odobrate a v podstate nasilim oplodnene. Ze si to nenechala na nahodu, volu Boziu. Ale vychovat 11 deti nie je nemozne, bezne to davali zeny v minulosti (napr. Maria Terezia mala 16 deti). Nuz isla si do toho, teraz musis niest nasledky. 🙂
@dizajnerka ďalšia expertka. Z 11 embryí nebude 11 deti. Radšej sa nevyjadruj k téme, ktorej absolútne nerozumieš, len sa strapnujes
@adija13 ja by som to s fararom ani nesla riesit.. je jasne, ze sa nevedia vcitit do cloveka, deti nemaju , su to teoretici co sa tyka rodinneho zivota.cest vynimkam, su aj skveli farari, ale je ich ako maku.. jeden taky je v Nitre, vidno, ze citi co vravi a ma pochopenie. Ale bohizual to nie je standard
@nestastna2018 Každý farár, kňaz a biskup si švihá pravdu ako sa mu páči. Rakovinu, zlomeninu, transplantáciu, to u nich, nie je problém riešiť. Božia vôľa kedy by mali zomrieť, vykrvácať, do 6 mesiacoch sa váľať v truhle, sa nekoná - a to je pre nich samozrejme v poriadku. Ale umelé oplodnenie kedy zoberú často len lenivé vajička, alebo spermie o barlách, či bez mapy, tak to je problém. Môžeš byť rovnaký alibista ako oni a povedať si to ako to v skutočnosti je - IVF je vôľa božia, pretože keby nebola, tak by IVF centrá nikdy nevznikli 😀
A nebuď smutná, Boh určite privrie oko nad blbým IVF. Veď koľko rokov priviera oči nad kňazmi ktorí zneužívjú deti alebo majú nemanželských potomkov ... Nejaké nové vytúžené dieťa z lásky, mu určite žilami trhať nebude 😉
@mircalla mne je to jasne, ze z toho 11 deti nebude, ale autorke zrejme nie, preto som si dovolila miernu ironiu. Lebo mi to celkovo nesedi, byt prehnane veriaca, podstupit ivf a nasledne plakat nad 11timi embryami.
@katrin21 farari tiez vyrastali v rodine,nie?vedia,ze rodicia sa ohadaju,ze si mozu byt neverni,ze sa rozvadzaju,mozno na vlastnej kozi vedia ake je to byt dietatom rozvedenych rodicov,ake je t nemat rodicoa,mat chreho rodica....ake je to vyrastat bez rodicov...a ziju v rodinach dalej...takze mozno ich sestra riesi pocatie,ci IVF,ze sa rozvadza....mozno ma rakovinu,mozno sam farar na nu zomiera
ako mozes pisat,ze ziju mimo realitu...ved to je hlupost
@catherinah vyspovedam sa a uvidim co na to povie
@nestastna2018 zaklad je najst dobreho a chapaveho spovednika...a aj farara na rozhovor-su taki a mnohi,len treba pohladat....nie je to este s fararmi take zle,ako sa to vsade pise a prezentuje,tiez kracaju s dobou a riiesia mnohe problemy vo svojich sirsich rodinach....
vnutorne si to vyries....a postupne to aj vyliecis
@bykaterina
V CRM BB.
@nestastna2018 ja som sa nepytala teba 🙂 ale tej co pise nepravdu o tom vkladani embryi. a ty sa spamataj zmenit to uz nezmenis tak sa tomu postav tvarov vpred. rozmyslat si mala predtym ako si isla do toho. co ja by som za to dala keby som mala aspon deti a nemam ziadne a 40 na krku pomalicky. postav sa pred zrkadlo oplachnici tvar ladovou vodou a preber sa uz konecne. nikde nieje napisane ze budes mat z toho 11 deti. takze no stres a tes sa ze budes raz matkou lebo vdaka medicine je to dnes mozne. co by za to dali zeny pred 20r
@kittykat22 Ty mas teda mega davku odvahy toto sem napisat, ale uplne s tebou suhlasim
@johanna_b Kebyze to beriem z pohladu bozia vola - tak boh chcel, ze ja dieta mat nebudem. Neviem, cim som si zasluzila, ale tak urcite mal so mnou ine "plany". Mala som dermoidnu cystu, co je nejaky zarodok dvojcata na vajecniku (ak to praskne, moze to byt aj smrtelne), po operacii ktorej mi vznikli zrasty s moznostou otehotniet nula. Tak ja som sa rozhodla predsa len inak. Strasne,
Ono uz len fakt, ze sem potrebujete chodit hladat odpovede hovori sam za seba. Jedna cirkev to povoluje, ina nie, jeden knaz to schvaluje, vacsina odmieta, jedna veriaca si mysli, ze to je v poriadku, dalsia nie. Nuz tak sa dohodnite. Mne sa skor zda, ze vas nazor ci "viera" sa tu toci okolo toho, ci to nejaky knaz schvali a nie podla vasho svedomia ci nejakeho vlastneho presvedcenia, prisposobovanie si viery podla toho, co aky ma nazor knaz ci nejaka baba z modreho konika
@nestastna2018 rozum mi stoji ako toto citam. a to som veriaca. verim v boha ale to je vsetko. berem to tak ze v kostole sedia veakrat najvacsi hriesnici. niekedy aj na cele so samotnym fararom. nikto mi to nevyvrati. dieta je dar bozi. a ty by si mala byt rada a stastna ze mas sancu byt matkou. ze je tolko embryi to este neznamena ze sa z nich nejake zvysia. ak mas silnu potrebu minut ich daj si ich vkladat aj po-3 naraz.mozno sa ti postasti a vynosis naraz 3.neviem ako to funguje mam vlastne deti.,takze s tym vkladanim pises mozno z cesty, ale je fakt ze sa ti ujat mozu aj nemisia na niekolko pokusov. a ak sa ti zvysia? tak ja osobne by som ich bud dala znicit alebo by som darovala.tazko povedat. nie som v takej situacii. ale co da znicenia tyka brala by som to ja osobne tak ue pokial to je len embryo mimo mojho tela a zmrazene nie je to este ani plod. teraz ma tu vsetky odsudia ale tak to ja citim. preco sa trapit cely zivot nad tym ze ich je 11?aj keby sa zvysia tak co? je plno mladych parov ktorym sa ani vajicka a spermie odobrat nepodary. a ako pojde doba bude ich coraz viac. mysli pozitivne ani len netusis ci ti zivot prinesie a ako to dopadne. a bud vdacna ze mas moznost a sancu mat dieta ktore bude vasej krvy. iny su vdacne aj za cudzie
@johanna_b prichadza samo-o co ti die?.to vieme vsetky.tu sme v teme kde sa riesi ivf.
nesuhlasim s ivf ale nesudim-hlavne ked zadavatelka zu to i tak podstupila.
Bola som v podobnej situacii a trvalo kym som siuvedomila ze zu to nechcem...a co teraz? mam sa ist obesit,lebo to Bola chyba?aj ja mam este zmrazene embryjka,ale sancu urcite dostanu!!!
a mne to vysvetlovat nemusis.hlavne ma neurazaj ked ma vobec nepoznas.
A toto všetko hodnotí "tá cirkev" plná pedofilov ?
@trojnasobnamama
velmi pekne a mudro ste to napisali, presne s vami suhlasim
@kittykat22 v tvojej úvahe je argumentačná chyba. Neplodnosť nie je choroba, neohrozuje ani zdravie, ani život človeka. O tom, či jeden človek má pomôcť druhému sa uzdraviť z choroby, alebo ošetriť zranenia, nikdy žiadne náboženstvo nepolemizovalo. Naopak - takmer v každom figuruje nejaký veľký liečiteľ. Manipulácia s reprodukčným materiálom ale nie je liečenie. Či je to božia vôľa, aby sa ľudia množili týmto spôsobom, si netrúfnem posudzovať. Ale mám pocit, že možno je jeho vôľa poskytovať ľuďom stále viac príležitostí vyberať si, rozhodovať sa. Viac, ako kedykoľvek predtým, keď sa človek jednoducho musel zmieriť s tým, čo je. Dnes je to inak. Tých možností dostať to, čo chcem je veľa a existuje odvetvie alebo biznis ako odpoveď na každú jednu ľudskú túžbu. Takže je tu reprodukčná medicína, plastická chirurgia, porno priemysel, erotické salóny, haldy zbytočných potravín a iných konzumných produktov, módny a zábavný priemysel, kozmetický priemysel a na vrchole pyramídy stojí reklama, ktorá to celé dáva do pohybu a ktorá nás denno denne presviedča, že potrebujeme nespočetné množstvo vecí a splnených túžob, aby sme boli šťastní, príťažliví, úspešní, aby sme boli videní a akceptovaní. Nechcem degradovať túžbu po deťoch na rovnakú úroveň, ako túžbu po nových prsiach a absolútne si netrúfnem hodnotiť rozhodnutie ženy podstúpiť UO. Možno by som urobila to isté, keby som bola na jej mieste. Len poukazujem na to, že stále je to len jedna z možností. Nedá sa tvrdiť, že je to božia vôľa. Je to rozhodnutie jednotlivca, alebo páru, ktorý si vybral z možností jednoducho len preto, že sú a že môžu.
@alaguema no si to zabila vtesnat tuzbu po rodine a dietati medzi silikonove prsia ktore si davaju niektore zeny z rozmaru niektore z ineho dovodu lebo potrebuju po rakovine prsnika, a k erotakom a pornu to so dobre prestrelila naozaj. porovnavas neporovnatelne. keby si nemala deti tak toto ani ta nenapadne napisat. len aby to raz neriesil niekto z tvojich blizkych a uvidis tu beznadej. Dieta nie je rozmar ze si kupim bio tycinku pre moj blbý pocit ale riesi ano chorobu lebo to tak aj mudre studovane hlavy tak nazvali neplodnost z roznych dôvodov. A nastuduj si co je podla WHO zdravie a choroba. a tam najdes odpoved v tejto medzinarodnej poucke. a hned by si vedela ze aj pocit uspokojnenia mat dieta je stav zdravia
@nestastna2018 preco sa nad tym trapis uz tak skoro. To ze mas 11 embryi este neznamena, ze vsetky tieto embrya preziju rozrazenie, ze sa podari uhniezdenie, je tak strasen vela faktorov, ktore mozu hrat proti tebe a nemusi ti ostat nic. Cize zbytocne sa mucis co dalej. Riesit by si to mala vtedy, uz budes tehotna napr. s 3 dietatom a ostali by ti este dost zvysnych embryi..ten proces od odbru po oplodnenie je len polovica problemu a vyhry..este mas pred sebou dlhu cestu, ci to vobec vyjde a mozno ti ostane len par..netrap sa zatial nad tym.
A nabuduce ti poradim nativ alebo soft , keby si to este potrebovala,
Jedna vec ma este napadla, mala si poprosit dat zmrazit len svoje vajicka neoplodnene..kedze ich bolo tak vela. Pripadne oplodnit len zopar a foliky dat znicit..je vela moznosti. A lekari aj dost tlacia a ludia sa splasia..a verim, ze si s takou situaciou neratala, ale nemas eset nic vyhrate.proste kym nie si tehu, nic nie je iste..
@zibi tak ci onak manipulacia s materialom je proti kanonu a cirkvi, takze je jedno co urobila uz, a kedze pise ze mala vsetko pozistovane tak mala ist do softu
@bykaterina no zial toto co by bolo keby jej nepomoze..proste som ju chcela povzbudit ..a naozaj je to tak, ze to ze ich ma tolko neznamena ze sa uchytia, to je proste realita zial a mylsim, ez to zbytocne riesi dopredu...
@zibi ja viem, teraz by som uz tiez reagovala lepsie a skusenejsie. Ale vies ako to chodi. Kolko vajicok chces oplodnit a akou metodou - na to sa ta pytaju dve hodiny po zobudeni z narkozy. Okrem celkovej anestezie mi este pred operaciou nedorozumenim dali tabletku lexaurinu. A potom ti povedia, ze v ten den nemas robit ziadne pravne ukony a pritom pozaduju od teba taketo zavazne rozhodnutia. Ohladom zmrazenia vajicok sme sa lekarom bavili, ale na to nam povedal, ze to by bola skoda, se vajicka po rozmrazeni mavaju vacsi ubytok - byvaju nekvalitne, takze to nema vyznam. A zaroven nas po odbere upokojil, ze z tohto budeme mat tak styri deti :D
@zibi myslis ze si jej to prav napisala ? ja som jej to tiez pisala a ze to uz nezmeni ze to mala riesit pred IVFkom a teraz ma situaciu taku tak nech sa k nej postavi celom . to co tu pises ty jej tu pisalo asi 30 bab
@bykaterina Úplne jasne a zrozumiteľne to píšem v jednej vete - nedávam tie veci na rovnakú úroveň. Iba poukazujem na to, že tvrdiť o UO, že je to vôľa božia, len preto, že to existuje, je absurdné. Nemali by sme si tieto pojmy prispôsobovať, ako sa nám hodí. To mi je oveľa sympatickejší postoj @mircalla - rozhodla sa, vedomá si všetkých okolností a nepotrebuje si to ovenčiť nejakou božou vôľou.
juuuuj prestan sa tyrat... aky nazor ma na to manzel? darovat ich je krasna moznost. ubezoecujem ta ze je vela parov co nemaju moznost na bio svoje. pozri si na youtube this gathered nest ci that gathered nest? tam maju od embrya darovane dvojicky. rodicia co si vuberu darovane po detoch tuzia a su pripraveni. poznam pani co bola na ivf desatkrat!!!! a maju jedno dietatko. chapes co tym myslim? to embryjko je stale este len sanca na zivot stale sa moze stat ze ti postupne vlozia 1 2 ci 3 atd a ze z nich bude jedno babo a mozno i nijake. prestan si to vycitat. bola by si stotoznena s jednym ci dvoma embryami ale nie troma? ci 11timi? stale z nich babo nemusi vzniknut aj keby bolo v maternici. 20percent tehotenstiev konci potratom umelych este viac. chilluj. je to v poriadku. zajdi za psychologom. akceptuj to. nic zle si nikomu nespravila. su to embyjka nie zive deti. od nich maju este dlhuuuu cestu.
@alaguema ale ved to si nepotrebuje nikto ovencit tym never tomu ze iny ano. iba ty co si chcu svoje konanie ospravedlnit, druha vec je to na tom hore a prirode ci sa to ujme je to zaroven zazrak. nepodstupila si to tak neviem, ja to mam za sebou 6 krat IVFko. tak viem o com pisem zo zivota nie ze JPP
@bykaterina kolko mas zamrazenych embryi?
@nestastna2018 ani jedno musim ist od zaciatku. keby si citala komentare tak vies ze mam za sebou 13 vkladov so 16 embryami a ani tuk
@bykaterina ja som necitala vsetko a ja som 31 co jej to povedala 🙂😉 aby sa citila dobre a nestresovala 😉😉
a iste veci cloveka aj tak sam musi vysporiadat v sebe, ci neplodnost ci ivf, ci svoj etikcy problem v sebe, ci adopciu...taky je zivot a na vela veci je clovek sam..ostatni mu mozu len pomoct bud stat pri nom, alebo pomoct s rozhodovanim, alebo povedat svoj nazor. 🙂
@zibi suhlasim ale ona si slape svoje. mna to s mm prave spojilo cely ten kolotoc a nie ze by mi znicilo zivot
Chápem ťa,aj ja by som si to vyčítala.Ale zas my ľudia robíme chyby a ako tu už bolo spomenuté ,Boh nám naše chyby odpúšťa.Som presvedčená,že tvoje úprimné úvahy Pán Boh počuje a tiež vie ,ako veľmi túžiš po dieťatku.Ale,tiež si myslím,že keď ťa to takto bude ďalej mučiť to je už od zlého ktorý Ti chce podkopať tvoju vieru a lásku tým,aby si si myslela,že Boh ti také niečo neodpustí.Skus sa pomodliť a povedať pánu Bohu ,že si si to takto nepredstavovala,že ťa to všetko prekvapilo ,nepočítala si stým ,ako sa to bude vyvíjať a nechaj mu svoje trápenie.Odovzdaj všetko do jeho rúk.On sa už Oto postará.Niekedy je chýba ,že máme pocit,že sa my musíme rozhodnúť a ,že všetko je v našich rukách a my sme zodpovední.Ale nezabúdajme,že bez toho aby Boh chcel nás ani diabol nemôže pokúšať.Ano Boh nám dal slobodnú vôľu ,ale on vie,že sme omylní a on nás ľúbi.Predstav si ako budeš ľúbiť svoje dieťa a on nás ľúbi tisíc krát viac,alebo ak máš dobrý vzťah s pozemských otcom,ako ťa ľúbi a Boh ťa ľúbi tisíckrát viac,myslíš,žeby tá kôli tomu prestal ľúbiť?