IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
Dievčatá, kto by mal záujem predám načaté pero GONAL 450 IU, použité je z neho len 112,5 jednotiek, takže v ňom ostalo 337,5 jednotiek plus nejaká rezerva aká býva v každom pere. Uskladňované v chladničke, exp. do 4/2019. Možný aj osobný odber v Banskej Štiavnici, alebo vo Zvolene. Cena 50 Eur.
A tiež predám 21 vrecúšok s práškom INOFOLIC, exp. do 1/2021, cena 10 Eur.
@kikuska9935 no aj radostí aj starosti 😁😁😬😬 ale aj keď budú my to zvládneme 😊aj keď radšej by som bola ak by bolo len jedno 😋
Tak baby teším sa veľmi hcg 1300 v utorok mam kontrolnú krv ❤️ Držím vám palce aby konečne prišla rada aj na Vás veľa ste si toho prežil, preskákali tak nech sa konečne ten maličký uzlicek aj na vás usmeje prajem každej z Vás z úprimného ❤️ budem tu sem tam nakukovat aby som vedela ako sa vám darí 😘
@lajla89 jej super tešim sa s tebou.Maš krasne vysoke čislo.Gratulujem a občas napiš ako sa Vam dari 🙂
@janulka232 Ahoj Jani, ano bola,negativna. Uz som zacala novy cyklus a 19 idem na ultrazvuk. Budu vkladat 2.
Ahojte,kedze nam vysli prve pokusy,ostali mi 2injekcie Ovitrelle 250,ak by mal nikto zaujem za 17e kus,rada posuniem 🙂 a drzim vsetkym palce ;)
Ahojte zienky, po IVF stimulacii nam zostalo cele balenie injekcii Decapeptylu a 550 j z pera Gonal...predam za symbolicku sumu 30€ vsetko dokopy 🙂
@luciam11 ja som bola dnes na kontrole.Tak už mam gestačny vak a žlte teliesko.Ešte si musim počkat na srdiečko
@janan82 Ahoj 🙂 no , tak vysvitlo, nakoniec , ze som nemala len tolko folikulov, ale az 23 , no skoro vsetky boli prázdne (az na tých 7) ... tak doktorka nam navrhla, zmenit protokol na dlhý ale s tymi liekmi, ktore som aj brala. tak od vcera beriem duphaston, potom ma prist MS, potom zasa duphaston a 12.11.2018 mám ist do NR pre lieky, ktore si zacnem pichat este pred tou novembrovou MS a OPU vidi tak prelom novembra decembra... ale vravela, ze je tam velke riziko OHSS, ale radsej ist do toho rizika a mat viac dozretých vajicok, s ktorými potom mozme manipulovat ako zasa dat kratky protokol a mať len 1 embryo.. :/ tak uvidíme 😃 takze asi len tolko v kratkosti 😃 jáááj, este muzovi odporucila ten SPERMPACK, ale aj to je 200 € , a manzel vravel, ze ked mal stale dobrý SPG, tak naco ho tom chce poslat... tak neviem... co si o tom myslis? chcu len zarobit, alebo naozaj to potrebuju?
@kikuska9935 no urcite je lepsi dlhu protokol. Moj manzel bol na tom Spermpack. Este ma ist 1-2x, ale to uz za 80€. Len on ma velmi zly sperm... Takze ak mate dobry, je to podla mna zbytocne. Ja idem zajtra na konzultaciu. Tak som zvedava
@janulka232 super jani, tesim sa s tebou nech ti to len dobre dopadne a o 9mesiacov mas uzasneho prcka doma ❤
@kikuska9935 ahooj..no super, ze idete hned do toho 😊 dufam, ze dobre zareagujes.. ten spermpack je co?? To kompletne vysetrenie?? Mozno za to, ze prezilo malo embryjok..ale ked je spermos dobry..tak neviem..ci len skusaju.. mala by vsetko aspon zcasti preplacat poistovna 😈 zacina ma to srat..ja inak hematologia aj reprodukcna, 24-25teho oktobra..cize zase sa dvakrat trepat do nr..jaaaj..dnes som nasrana, ze furt furt daco a dieta nikde..uz sme posledny par co poznam..niektori uz druhe dieta a my nic..esteze vas tu mam a vyzalujem sa😭
Ahojte baby, ja sice nemam problemy ako vy a vidim ze som stastna zena. Chcem sa opytat ci ste uz skusali riesit problemy s pocatim, plodnostou a otehotnenim aj prirodnou cestou. Sama som zdravotnik a spolupracujem s radou lekarov ako na slovensku tak aj v cechach a v nasej firme s ktorou spolupracujeme sme vypracovali babybplan na pomoc s pocati, s udrzanim tehotenstva ako aj so zlym spermiogramom. Su s tym vyborne skusenosti, dokonca aj v mojej rodine. Ak by ste chceli viac info ozvite sa mi 😊 vsetkym zelam nech sa coskoro dockate svojich uzlikov❤️
@normab ano ano, to je kompletné vyš. spermii.. ale aj v NR pri IUi aj v BA pri IVF ked odovzdal matreoš, tak embrxyolog vravel, ze mal dobry spg.. tak ja neviem.. a zas za to, ze prezilo malo embryok, 1 z 3 tak za to moze kvalita mojich vajicok, ci nie? ja uz neviem ani sama :D a ty, ved to je hned tu :D mali by nam prepisat skupinu na IVF v septembri až v decembri 2018 :D :D :D
ako som tak pozerala a co si pamatak, ak si dobre pamatam, tak skoro vsetky baby z tejto skupiny su uz v tom :D to len my sme nejaké iné :D :D :D drž sa a vydrž! vidís, aj ja musim vydrzat este 2 x kramy aby sme mohli ist na OPU :D dufam, ze teraz to uz vyjde aj nam zvysným ;)
@kikuska9935 no moze byt aj vo vajci, aj v spermii..ale aj tou stimulkou to mohlo byt..podla mna jedno z troch je normalny vysledok 😉 no sme nejake specialne 😁 uvidim kolko budu trvat vysledky a ake budu..dufam ze stiham s tebou vklad 😊😊 skoda ze sa to da riesit iba raz mesacne..dlho to vsetko trvaa
Kocky, hormonalny profil sa robi len 1x? Mne ho robili min.mesiac, teraz som dobrala antibiotika a uz rozmyslam co ma caka zajtra

@lajla89 :D vsak dve muchy jednou ranou D: :D :D ale nie 🙂 srandujem.... ja nam tu vsetkym prajem dvojky, co si to tu tolko vytrpime, tak nech je to stastie aspon dvojnasobne po tolkom trapení 🙂 :D