IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
@ivik6 @kikuska9935 to by bol nadherny darcek pod stromcek. My to dame a dotiahneme do stastneho a krasneho konca 😘😘😘
@kikuska9935 ahojky, tak ja idem v utorok na nový vklad, vkladať mi budú 2 blastocysty, tak dúfam, že teraz to už výjde. Drzim palčeky, aby ten darček vianočny vyšiel 🙏👶❤
@kikuska9935 este sa spytam. Uz si nepamatam. Ake ihly si pouzivala na Dipherilin?
Baby moje nadsenie opadlo hned po internom vysetreny ...mam zvyse alt tak teraz neviem ci ma stopnu v centre alebo ako...mala to tu niektora?
@kikuska9935 tak ja čakám na MS. Dnes som bola na krv lebo je to už 32. den. Ale nic som sa nedozvedela. Znovu som objednana v utorok ak by dovtedy neprisla a spravia aj sono, v prípade že dostanem cez víkend tak mám volať. Takže ja len čakám kedy začnem riadnu stimulku, zatiaľ picham len decapeptyl.
@janan82 moja ja som ten nepichala. Dala mi sestricka 2 ampulky a dala mi k tomu oranzovu a ruzovu ihlu. Ale potom som nemusela pichnut. Ale teraz asi v novembri budem pichat aj to. Uvidime co povie Dr.
No ahojte baby 😊 tak ja som bola vcera v NR a 8.11. zacinam dlhy protokol. To znamena ze ET by mohol byt na prelome novembra decembra pokial nedostanem OHSS , co sa moze stat. Zmena je len taka ze zacinam pichat Dipherelin, potom pridame Gonal , Luveris..... a ukoncime to pregnylom... @normab ty ako??? 😊
@janan82 no ja som sa sekla... lebo duphaston beriem vzdy od 14 DC a ten mam az v piatok. A neviem preco, vsera som si rano dala aj vecer aj dnes rano a v praci pozeram do kalendara a ze ups, az v piatok som mala zacat. Neviem co mam robit teraz. Brat dalej duphaston alebo vynechat a zacat brat normalne az od piatku.... 😕
@kikuska9935 netusim. Ja Duphaston nemam, ale podla mna pokracuj. Aj mne dali Dipherilline od 23 dna menzesu a ma sa od 25.
@janan82 no... :/ ja som sa cítila neisto, tak som dávku vynechala ( utorok vecer, streda+stvrtok rano aj vecer.. dnes rano som si dala Duphaston a zaroven som isla cikat a hla...krv.. :( som bezradná.. preco som ta len nepocuvla...neviem co mam teraz robit... doma mi vraveli , ze neh vynecham, ze ved su to len dva dni.... a to som dnes 14.DC a vyzerá to tak ze zaroven aj 1 .DC........ pockam do zajtra a ak to neprejde, tka budem musiet zavolat do GF v pondelok a celu stimulku presunut :( :( :(
@kikuska9935 juuuuuj. Skus uz dnes zavolat. Radsej. Ja som bola a od nedele pridavam Bemfolu a Menopur a kontrola az v piatok
@janan82 take nervy mam 😡 by som sa vedela prefackat teraz.... pockam do zajtra a ked to neprejde tak zavolam na hotlinku-ved aj tam by mi mali vediet povedat, ved im za to platime, ci ? 😂
@kikuska9935 mali by vediet. Len dnes tam je aj lekar. Cez vikend su bud len v sobotu alebo v nedelu. Neboj, bude dobre
@janan82 no akurat som volala na hot line linku ale nikto nezdvihal ... 😕
@janan82 uz mi zavolali spať. No nic mi nevedela povedat. Vraj mam zavolat v pondelok rano do GF sestricke....
@janan82 vsak toto.... ako v papieroch je ze poplatok 125€ je za vysetrenia bla bla bla a uzivanie hotlinky a oznamovanie vysledkov. Super je, ze na hotlinke nic nepovedali a na vysledky si vzdy volsm ja sama 😂
@janan82 no moja vcera o nieco lepsie ale este stale..... dnes rano som volala do GF ale ma zrusili...tak cakam kym zavolaju naspat... 😂
Baby neviem kd napísať a trochu si uľaviť .. som v stimulácii v brne, zajtra mám opu aleaj napriek veľkým dávkam menopuru našli na sone len 1 folikul 😒 akoby lieky vôbec nereagovali.. toto je môj 5 IVF... 3 IvF boli klasické z každého som mala aspoň 5 folikul a 1 vajicko a embryo ktoré sa neujalo.. potom soft, tam vôbec neboli zrelé vajíčka a teraz znovu klasika ale v Brne .... Stalo sa vám niektorej že takto zle reagujete na lieky? Pričom amh mám 1.25.. neviem ako to dopadne Qktrq či bude zrelý, nebude .. ale už neviem čo ďalej
Ahojte rozmýšľamze by som išla do IVF 4x. Ale už nezvládnem si pichať injekcie ktoré musím sama rozprávať tie perá aké predpisuje neviete mi poradiť ?
Ahojte. Som v procese stinulacie a z mocu mi obvodna zistila zvysene leukocyty, bakterie a epitelie ploche? Vadi to pri transfere?

@janan82 @kikuska9935 tak ja dnes prva injekcia a v piatok koncim brat lieky a cakam na MS.. a potom riadna stumulka.. Tak pevne verím, že sa to teraz už konečne podarí... A verím že do Vianoc všetky budeme tehu 🙂