IVF v Septembri 2018
Ahojte 😊 Tak po neuspesnom IUI mame cca v strede septembra IVF. Je tu niekto komu to vychadza tiez na september?
Stručné zhrnutie
- Pred IVF sa v stimulačnom protokole bežne používajú lieky Duphaston, Gonal (pero), Luveris (injekcie), Cetrotide, Ovitrelle a progestanel (Laade Pharma), a často sa podáva aj antibiotikum Augmentin pred odběrom vajíčok.
- Embryoskóp (predĺžené sledovanie vývoja embryí) sa v diskusii uvádza ako doplatková služba s cenami približne 100–300 € podľa centra, pričom viaceré príspevky tvrdia, že embryoskop neovplyvňuje samotnú kvalitu embryí, iba umožňuje detailnejšie hodnotenie vývoja.
- Riziká a logistika stimulácie zahŕňajú samopodávanie injekcií (Gonal 100/125/225 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp.), možnosť OHSS s nutnosťou stopnutia cyklu, a finančné náklady na lieky a mrazenie embryí (v diskusii spomenuté sumy: lieky 230 €, predplatenie na recepcii 125 € + 675 € doplatok ≈ 800 €, mrazenie okamžite 300 €, balík 1 180 €).
Q: Aké lieky a dávky sa používajú pri stimulácii pred IVF?
A: Diskutované lieky sú Duphaston (tablety), Gonal ako perové injekcie (uvádzané dávky 100 IU, 125 IU, 225 IU, Gonal 270 IU), Luveris (75 IU + 75 IU v príklade), Cetrotide (1 amp.), Ovitrelle ako spúšťač, Progestanel (Laade Pharma) a predoperačne Augmentin; niektoré ženy si aplikovali aj Decapeptyl v príprave.
Q: Ako prebieha OPU (odber vajíčok) a následný ET/KET podľa skúseností z diskusie?
A: OPU je krátky zákrok v celkovej anestézii trvajúci cca 10–20 minút, pacientka sa prezlečie, dostane predoperačne diazepam/čípok podľa potreby, ráno po OPU volá embryológ s počtom oplodnených vajíčok a ET/KET sa plánuje podľa počtu a štádia embryí (ET často deň 2–5, KET 10.–14. deň).
Q: Čo je embryoskop a oplatí sa doplácať?
A: Embryoskóp je predĺžené sledovanie vývoja embryí, v príspevkoch sa cena pohybovala 100–150 € až ~300 € v niektorých prípadoch; viacero žien uviedlo, že embryoskop neovplyvňuje kvalitu embryí, ale pomáha lepšie vyhodnotiť ich vývoj a znížiť potrebu vyberania embryí von na kontrolu.
Q: Koľko stojí mrazenie embryí a aké sú poplatky spomenuté v diskusii?
A: V diskusii boli konkrétne sumy: jednorazové mrazenie sa v jednom centre spomínalo 300 € zaplatených hneď, v cenníku 180 € za mrazenie do 4 embryí, ďalšie poplatky 50 € za každé ďalšie dve embryá a ročné uschovávanie 120 €; celkový balík (lieky + embryoscope + mrazenie) bol v jednom prípade 1 180 €.
Q: Kedy lekári interpunkčne stopnú stimuláciu kvôli OHSS alebo nadbytku folikulov?
A: V diskusii lekári spomínali stopnutie stimulácie pri veľmi vysokom počte folikulov (príklad 50 folikulov), pri riziku OHSS sa pacientke dal okamžitý stop a plánovala sa pauza 2–3 mesiace; symptómy OHSS spomínané boli bolesti, nafúknutie a teplota.
Q: Môžem si aplikovať injekcie sama a sú s tým veľké problémy?
A: Viaceré ženy v diskusii uviedli, že samopodávanie per Gonal a Luveris je zvládnuteľné (perá sú jednoduchšie), že bolestivosť závisí od miesta pichu a ihly, a že je bežné pichávať v rovnakom čase každý deň; niektoré mali začiatky s panikou, iné bez problémov.
Q: Ako dlho trvá čakanie na genetické testy a môžu zdržovať začiatok IVF?
A: V diskusii sa uvádzalo, že genetické testy môžu trvať približne 2 mesiace a môžu odsunúť štart liečby; jedna používateľka si urýchlenie termínu platila cca 30 €.
Q: Čo hovoria skúsenosti o výnose oocytov a prežiteľnosti embryí?
A: Príklady z diskusie: z 7 oocytov boli zrelé 3, z ktorých po ICSI prežil 1 embryón; iná účastníčka mala 18 folikulov, z nich po čase zostal 1 „bojovník“ – výnos a prežitie veľmi kolíšu medzi pacientkami.
Závery z diskusie
Zhoda
- Samopodávanie injekcií Gonal/Luveris/Cetrotide je bežné a veľa žien to zvládne, pričom perové aplikátory sú v diskusii považované za ľahšie na aplikáciu.
- Embryoskóp je v diskusii popisovaný ako nástroj na detailné sledovanie vývoja embryí, ktorý nezvyšuje kvalitu embryí, ale pomáha pri výbere.
- OHSS je reálne riziko stimulácie a pri vysokom počte folikulov lekári v diskusii uvažovali o stopnutí cyklu alebo o hospitalizácii.
Sporné názory
- Embryoskóp: niektoré ženy ho považujú za užitočný za cenu ~100–300 €, iné hovoria, že neovplyvní konečný výsledok a je zbytočný výdavok.
- Transfer počtu embryí: časť diskusie podporovala vloženie jedného embrya (nižšie riziko), časť plánovala transfer dvoch, ak je nízky počet úspešných embryí.
- Proteinové doplnky: jedna účastníčka pripisovala lepší výsledok whey proteínu (Biotech USA), iné na to nenadviazali a efekt ostáva neoverený.
Otvorené otázky
- Koľko folikulov „stačí“ pre spoľahlivú šancu na úspešný ET a koľko je riziko pre OHSS pri konkrétnych počtoch folikulov.
- Či sa oplatí platiť embryoskop pri prvom IVF cykle u pacientok mladších ako 39 rokov za príslušné ceny.
- Presné pravidlá a požiadavky na overovanie informovaného súhlasu (notárne vs. podpis pred sestričkou) medzi jednotlivými klinikami.
- Optimálne načasovanie a praktická organizácia samopodávania viacerých injekcií denne (rozdeliť ráno/večer alebo podať naraz).
Spomenuté značky a firmy
Gynfiv, RF v Brne, Spln (Košice), CRM v BB, Biotech USA, Laade Pharma
Spomenuté produkty a metódy
Duphaston, Gonal (pero) 100 IU/125 IU/225 IU/270 IU, Luveris 75 IU, Cetrotide 1 amp., Ovitrelle (trigger), Progestanel (Laade Pharma), Augmentin, Decapeptyl, embryoskop / embryoscope, EmbryoGlue, ICSI, predĺžená kultivácia (PK), KET (zmrazený vklad), OPU (punkcia), mrazenie embryí, OHSS, whey protein (Biotech USA), Fraxiparin, inzulín
Miesta a osoby
Brno, Nitra (NR), Bratislava (BA), Košice, Banská Bystrica (BB), Žilina, Vondraková, Brešťanský, Harbulák, Švecová
@janulka232 vobec zatial neviem, budu nam dnes volat a upresnia nam, ja som mala 22 vajicok z toho oplodnených 11 embrii a odlozeny vklad kvoli HSS.
@luciam11 tak snad si už v poriadku.Fakt pekne vela vajičok.Tak sa bude podporovat aby nam to vyšlo.A ktory budeš mat vklad?
@luciam11 tak nech Ti to vyjde hned na prvy krat.Lebo je to dost finačne naročne a aj časovo
@janulka232 och mi hovor :( aj tebe veelmi drzim palceky, potom daj vediet, som zvedavaa,budem na teba mysliet...
@lajla89 dakujem.uz sa neviem dockat utorka...ale v pondelok asi testnem...vlastne ani neviem ci budem mat odvahu...bojim sa sklamania ak by to nevyslo.....ty zajtra daj vediet ze ako to vyzera u teba 😉
@kikuska9935 aj ja som sa bála ale nevydržala som dneska som robila a // čiarky teším sa
@katrena1312 ooo 😊😊😊 tak teda gratulujem velmi moc. Kedy si mala ET? Kolko dnove embryo?
@kikuska9935 06.09 som bola na ket zajtra idem k dr tak dúfam že bude všetko oki
@katrena1312 to si 10 den, ze? Lebo den vkladu je ako 0.ty.... mne ti je dnes nejak cudne od zaludka....hladna som cely den a akoby som mala zaludok v krku..... ale na hocaky priznak to je skoro....obavam sa ze u mna z toho nic nebude...ziadne spinenie ( uhniezdovanie)okrdm progesteronu co si vkladam... sem tam mi len taky krc ale aj to cim dalej tym menej-akoby to boli len dozvuky po opu.... 😕 ja som z toho nejak uz na nervy 😂
@kikuska9935 ja som nemala absolútne ziadne príznaky nič mi nebolo a bála som sa že z toho nič nebude tiež žiadne spinenie okrem progesteronu
@katrena1312 Ahoj v prvom rade gratulujem k dvom čiarkam.Chcem sa opytat ani bruško Ta nepobolievalo?
@katrena1312 lebo ja som bola včera už na piaty vklad a predtym ma vždy dost pobolievalo bruško a teraz skoro nič
@janulka232 mne povedal dr ze môžem mať bolesti ale nič mi nebolo tak som už bola presvedčená že nič z toho nebude držím teda palce aj tí povedali prečo sa to nepodarilo kde chodis do centra
@katrena1312 dakujem chodim do Žiliny.Neviem prečo sa nechce uchytit a mam urobene aj vyšetrenia aj v centre hystoroskopiu.Ale raz som mala mimomaternicove.Včera som meškala na vklad dve hodiny kvoli vkladu tak som teraz nespokojna,že či to vobec vyšlo
@janulka232 pri vklade by ti boli povedali že niečo nieje v poriadku mna zobrali na vklad o hodinu a pol neskôr neboj sa dobre so dopadne máš ešte nejakých mrazacikov
@katrena1312 toto je naš posledny mrazačik,ked sa ani ten neuchyti asi už končime
Aj ja sa k vam pripajam minuly piatok som mala vklad nasej poslednej bublinky a verim ze september je nas mesiac a kazdej drzim palce 😉
@katrena1312 a ja keby že mam ešte dovolenku tak to riešim dovolenkou a nie pn.Tak si trošku oddychnem doma 🙂.
@katrena1312 ja na rodicovskej ale pri prvej som po vklade 3dni bola doma a potom normalne chodila do prace do krvi a potom sa dala hned vypisat na pn
Ahojte baby dnes mi potvrdili tehu z čoho sa velmi teším ešte mi budú volať za krv ale malo by byť všetko ok povedali o dva týždne kontrola a co máte vy nove
@luciam11 ja som mala už par krat lepidlo,ale som si povedala,že už viac krat to nedam.Tak držim palce mala si peknu urodu 🙂.A o ktorej maš zajtra vklad?