Júnová stimulácia pred mimotelovým oplodnením
Babulky zakladam temicku pre všetky budúce mamičky,ktoré začínajú so stimulaciou v júni,ako ja ..spoločné pokecanie,podporovanie.. 😲 😲 😲
Stručné zhrnutie
- Pri stimulácii pred IVF slovenské a české centrá používajú lieky ako Diphereline, Merional, Gonal (Gonal F / Gonal F 900), Menopur, Puregon, Orgalutran, Pregnyl a Utrogestan v kombinácii podľa krátkeho alebo dlhého protokolu.
- Predoperačné interné vyšetrenie obvykle zahŕňa odbery krvi, EKG, meranie krvného tlaku, vyšetrenie brucha a podľa pracoviska aj RTG pľúc, pričom RTG nesmie byť staršie ako 2–3 týždne, ak ho internista požaduje.
- Pri vysokom počte folikulov alebo riziku OHSS lekári v diskusii odporúčali zvážiť odloženie čerstvého embryotransferu a zamrazenie embryí (KET) namiesto podania hCG (Pregnyl) ako prevenciu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké lieky sa bežne používajú pri stimulácii pred IVF?
A: V diskusii boli najčastejšie menované Diphereline (agonista), Merional, Gonal / Gonal F (napr. 112,5 alebo 225 IU denné dávky), Puregon, Menopur, Orgalutran, Pregnyl (hCG) na spustenie ovulácie a Utrogestan na podporu luteálnej fázy.
Q: Čo obsahuje predoperačné interné vyšetrenie a kedy ho treba mať hotové?
A: Interné predoperačné obyčajne obsahuje odbery krvi, EKG, meranie tlaku, palpáciu brucha, kontrolu nôh na opuchy a posúdenie rodinnej anamnézy; niektoré pracoviská vyžadujú aj RTG pľúc a interné vyšetrenie nesmie byť staršie ako 2–3 týždne podľa internistov v diskusii.
Q: Je RTG pľúc pred stimuláciou povinné a poškodí RTG vajíčka?
A: V diskusii bola prax nejednotná: niektoré nemocnice RTG pľúc vyžadujú automaticky ako súčasť interného vyšetrenia, iné pracoviská RTG nevyžadujú; účastníčky uviedli, že podľa letáku lieku nie je RTG nevyhnutné, a nie je v diskusii potvrdené, že bežné RTG poškodí vajíčka (tento bod je predmet diskusie).
Q: Môžem počas stimulácie piť alkohol alebo fajčiť?
A: V diskusii ženy písali, že občasný pohár červeného vína počas stimulácie bol akceptovaný, avšak 2–3 dni pred odbere vajíčok sa alkohol odporúča vynechať kvôli narkóze; fajčenie bolo v diskusii prísne zakázané z dôvodu rizika trombózy.
Q: Kedy začať s injekciami podľa dňa cyklu a ako sa počíta 1. deň cyklu (1DC)?
A: Viaceré pracoviská a pacientky počítali 1DC pri plnom červenom krvácaní; prvé kontroly sa zvykli plánovať na 5.–6. deň cyklu a niektoré protokoly začínajú s injekciami od 2. alebo 3. dňa cyklu podľa protokolu (krátky vs dlhý).
Q: Majú doplnky ako melatonín, inozitol alebo materská kašička význam pred IVF?
A: V diskusii pacientky spomínali užívanie melatonínu (odporučené niekedy 3 mesiace pred IVF alebo kratšie pred stimuláciou), inozitolu, vitamínu D, kyseliny listovej a materskej kašičky ako podporné doplnky na zlepšenie kvality vajíčok, pričom účinnosť týchto doplnkov zostáva v diskusii nejednoznačná.
Závery z diskusie
Zhoda
- K hlavným liečebným prípravkom pri stimulácii patria Diphereline, Merional, Gonal / Puregon, Menopur, Pregnyl a Utrogestan v rôznych kombináciách podľa protokolu.
- Predoperačné interné vyšetrenie štandardne zahŕňa odbery krvi a EKG; niektoré pracoviská vykonávajú aj ďalšie vyšetrenia podľa interného protokolu.
Sporné názory
- Potrebnosť RTG pľúc: niektoré pracoviská požadujú RTG pľúc ako rutinné predoperačné vyšetrenie; iné pracoviská RTG nevyžadujú a pacientky diskutovali obavy zo žiarenia.
- Čerstvý ET vs KET: niektorí lekári preferujú mrazenie embryí a KET pri vysokej odpovedi na stimuláciu alebo pri riziku OHSS namiesto podania hCG; iné prípady idú na čerstvý ET podľa individuálneho rozhodnutia lekára.
- Skladovanie Diphereline: časť pacientok sa pýtala, či Diphereline skladovať v chladničke; leták, papier od CAR a prax pracovísk poskytovali rozdielne informácie.
Otvorené otázky
- Neexistuje jednoznačný konsenzus o klinickej účinnosti doplnkov (melatonín, materská kašička, inozitol) na zlepšenie kvality vajíčok.
- Presné optimalizované kombinácie a dávkovania stimulujúcich liekov pre jednotlivé pacientky zostávajú záležitosťou individuálneho rozhodnutia lekára.
Spomenuté značky a firmy
Gyn-fiv, Helios, Ferticent, Iscare, Antolská, Gyn-fiv Nitra, GF, Brno
Spomenuté produkty a metódy
Diphereline, Merional, Gonal, Gonal F 900, Puregon, Menopur, Orgalutran, Pregnyl, Utrogestan, Decapeptyl, Fostimon, Clostylbegyd, AMH test, IUI, IVF, ET (čerstvý embryotransfer), KET (zamrazený embryotransfer), mrazenie embryí, OHSS, EKG, RTG pľúc, melatonín, inozitol, materská kašička, kyselina listová
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Nitra, Martin (MT), Antolská, Brno, Tatry, Orava, Krajčovič, Marsik, Stenová, Harbulák
Ahojte, takze dnes som bola pre vysledky z HP, AMH mi zasa skleslo z 0,39 na 0,19, to uz je dost nizke. Nasadili mi DHEA a po 3 mesiacoch sa uvidi, ci to bude mat nejaky ucinok. Ani na hematologiu ma nechcela poslat, vraj je to zbytocne. Och, je to ako zly sen.
@desza17 nenechaj sa odbit nikdy to nie je zbytocne. Ked ti neda odporucanie tvoja gyn pytaj si od odvodnej. Ja som sla na hemato este pred vkladom nikdy som nebola tehu ani nepotretila a nikto s tym nemal problem. Nasli mi vrodenu trombofoliu a antifosfolipidove protilatky.
Nechapem tento pristu dr ze jeden potrat je este malo.
@desza17 moja tiež si myslím,ze @lenna71 má pravdu...teraz máš chvíľku čas,nez pojdes na ďalší vklad a asi by nebolo zlé ísť na tú hematologiu,mozno nič nenájdu,ald ty budeš mať istotu,ze sk urobila všetko pre to,aby sa to podarilo...aj keď ja verím,ze sa podarí😘😘😘 ale istota je guľomet,ako sa hovorí😉
@leelloo Ahoj,ja som sa tiez docitala,ze materska kasa moze pomoct.Tiez ju uzivam.S tym amh nezufaj,hoci Ta chapem.Ja som mala prvy vysledok 0,09. O mesiac som si zaplatila dalsi test a amh 0.66.Neviem,co sposobilo tento vykyv,doteraz mi to nikto nevysvetlil.DHEA vraj pomaha,tak drzim palce.S tou hematologiou suhlasim,skus ich prehovorit.
@jarusmischo to si pamatam, ze si pisala, ze ti vyslo take nizke amh. Jedna Dr mi povedala, ze to moze kolisat, mne merali 3x amh, februar 0,46, april 0,39 a teraz 0,19, takze to ma len klesajucu tendenciu. Snad dhea pomoze a s hematologiou to budem musiet nejako vymysliet,
@leelloo Drzim Ti palce,nech zacne stupat,viem,co to robi so psychikou. Ale sme bojovnicky. 🙂
@leelloo Dakujem. A co mozem pit okrem cistej vody?Mam rada caje,len neviem,ktore mozem.Zensky caj mi koordinatorka zakazala.
@jarusmischo pocas stimulacie je dolezite pit vela vody, caje tiez mozes, asi skor ovocne ako bylinkove
@desza17 trvaj na hematologii, ja som si vydupala vysetrenie po dvoch neuspesnych IVF, aj ked mi povedali najskor, ze sa posiela az po dvoch potratoch...trvala som na tom, lebo ono to nie je legislativne osetrene, je to len lekarsky uzus. ja by som na tom trvala.
mne hned zistili vysoku zrazanlivost krvi, okrem ineho...
@desza17 nechcela som ti to napisat ale @dena22 má absolutnu pravdu, ak ani po tomto ti gynekolog nechce vypisat papier tak by som ho vymenila....mne rovno pred 1.IVF-kom predpisali priamo v CARe doporucenie nech ma preventivne hematologicka skontroluje, papierik som samozrejme stratila :/ tak som letela k obvodnej a ta mi bez akehokolvek papiera z CAR-u dala vymenny listok ku hematologicke ... ale podla mna ked vysvetlis obvodnej situaciu tak by ti ten listok mala vypisat ak je "normalna" 😉 NENECHAJ SA ODBIT !!! 😉
@zirafka86 presne, mne ked povedali ten svoj argument o dvoch potratoch, spytala som sa ich, ci mame taku vysoku porodnost, ze si mozme dovolit straty, lebo takto vecne bez citu by sa normalni ludia nezachovali.....hadam nebude jedna zena cakat na vysetrenie az ked dva krat pride o dieta??? to co je reku za hyenyzmus
@zirafka86 @dena22 baby, ja som teraz riesila to iste, prvy ET mi nevysiel a cakala som, ze ma poslu na hematologiu, lebo sak vkladali mi blastocystu, takze mozno dovod preco sa nepodarilo bude tam. V Gyn-fiv som sa Dr pytala na to 2x, podrazdene ma odbila, ze sa to robi az po 2 neuspesnych vkladoch, ze to teraz nema vyznam a ze je to drahe! vysetrenie, hlavne, ze tesne predtym mi rozprava ako nemam stracat cas a rychlo zacat brat lieky, lebo amh mi zasa kleslo. Tak som isla vcera za mojou gyn a ta ma rovno odbila vo dverach, ze ona mi to moze dat az po 2 potratoch!! ze nech idem za obvodakom, ten mi to mozno da. Povedze mi, ci je toto normalne? Uz som zufala a neskutocne nahnevana, na jednu stranu ma vsetci tlacia do ivf, lebo sak nebudeme stracat cas, ale ked aj nahodou konecne otehotniem, tak mam cakat na 2 potraty, kym mi daju jeden hlupy listok k hematologovi? Aaaaach, ja fakt nemam slov.
ja som trvala na tom, ze chcem vsetky tri ziadanky od gynekologicky, a ako vravim, kedze mas na to pravo, tak som si to vydupala a potom som od nich odisla do Prahy. Moja gynekologicka robi pre GF. Takze som odisla aj od nej. Geneticka nam povedala, ze nas mali poslat na vysetrenie este pred prvym IVF. Tam je to sice ok, ale imunologiu a hematologiu mame problemovu, tak, ze som v liecbe.
@leelloo ze je to vysetrenie drahe? a zmareny pokus UO je lacnejsi?? nehovoriac o fyzickom a citovom stradani? u nas to bolo presne tak, ze nas do prveho IVF doslova nahnali, to je presne ich taktika...ale bez akychkolvek relevantnych vysetreni....uz logicky mi vychadza, ze ked sa na vsetky tieto vysetrenia tak dlho caka, tak to asi preto, ze tych pripadov je stale viac, takze by sa vsetky tieto tri vysetrenia mali robit pred UO automaticky. bez toho sa ani do nicoho nepustat.
@dena22 mne teraz pred druhym ivf predpisali DHEA, mam to vraj brat 2 mesiace a potom prist na krv, ci to aspon trochu stupa, ale dali mi rovno podpisat ziadost pre poistovnu, ale vraj to poslu az neskor, lebo po ziadost ma platnost len pol roka. Tiez mi to prislo take, ze rychlo, rychlo podpis, tu papaj tabletky a potom ideme na to. A do toho niekolkokrat zopakovala, ze nemozem stracat cas, ale listok na hematologiu mi nedala. Vraj nie je dovod!! Dr v Nitre v GF ich poslala hned po neuspesnom vklade a nemala s tym problem! Ja nie som typ, co by sa s nou hadal, ale asi zacnem byt, lebo taketo jednanie sa mi fakt nepaci. V pondelok som este stale objednana do Brna, tak asi tam predsa len zajdem na konzultaciu.
@desza17 áno hematolog mi ho predpísal,a podla neho si ho budem musieť pichať celé tehotenstvo, ak nám to vyjde.