KET - apríl 2023
Ahojte bojovníčky kto sa chystá na KET💪
Stručné zhrnutie
- KET (vklad rozmrazených embryí) sa vykonáva v nativnom cykle aj v stimulovanom cykle s estrogénovou prípravou (napr. Estrofem) a sonografickou kontrolou endometria; v diskusii sa uvádzali hrúbky endometria okolo 7–11 mm.
- Po vklade centrá bežne predpisujú progesterónovú podporu (vag. čípky Amelgen alebo Progestanelle a/alebo injekcie Prolutex 25 mg), antikoagulanciá (Clexane, Fraxiparin) a lieky ako Aspirin Protect; niektoré pacientky dostali aj estradiol vo forme Lenzetto.
- Doplnkové postupy diskutované sú genetické vyšetrenie embryí (posielané napr. do Brna, čakacia doba 2–3 týždne), použitie EmbryoGlue (uvedená cena 150 €) a asistovaný hatching; účinnosť týchto postupov bola medzi diskutujúcimi sporná.
Najčastejšie otázky
Q: Kedy môžem očakávať, že test po KET začne niečo ukazovať?
A: Viaceré ženy hlásili „ducha“ už od 6.–7. dňa po vklade, odporúčanie z diskusie bolo počkať aspoň 10–12 dní; krvné vyšetrenie hCG sa zvyčajne robí okolo 14. dňa po vklade.
Q: Aké lieky sa najčastejšie používajú pred a po KET?
A: V diskusii sa spomínali Estrofem a Letrozol (3–7 DC), vaginálne čípky Amelgen (uvedená forma 400 mg), Progestanelle, injekcie Prolutex 25 mg, Ovitrelle (pri stimulácii), Lenzetto (estradiol), antikoagulanciá Clexane alebo Fraxiparin a kyselina acetylsalicylová ako Aspirin Protect alebo Anopirin.
Q: Čo je EmbryoGlue a koľko stojí?
A: EmbryoGlue je adhézny medium používaný pri prenose embryí; jedna užívateľka uviedla cenu 150 €; v diskusii boli zmiešané názory na prínos – od údajného zvýšenia šance (citovaná čínska štúdia až +15 %) po názor embryológa, že efekt je malý (~5 %) alebo pochybný.
Q: Čo je asistovaný hatching (AH) a kedy sa používa?
A: Asistovaný hatching (hatchovanie) je technika narušenia zona pellucida pred alebo pri vklade; v diskusii sa AH používalo pri niektorých embryách alebo pri opakovaných neúspechoch a embryológovia AH odporúčajú selektívne, nie rutinne.
Q: Ako dlho trvá vyšetrenie embryí na genetiku a kam sa posiela?
A: V diskusii sa uvádza posielanie embryí na genetiku do Brna s očakávanou čakacou dobou 2–3 týždne na výsledky.
Q: Môžem mať pohlavný styk pred alebo po KET?
A: Názory sa líšili: niektoré ženy a lekári odporúčali chránený styk pred vkladom, iné považovali normálny styk deň pred vkladom za prípustný; väčšina respondentiek odporúčala vyhnúť sa pohlavnému styku aspoň niekoľko dní až týždeň po vklade.
Závery z diskusie
Zhoda
- Progesterónová podpora po KET (vag. čípky alebo injekcie) je v praxi bežná.
- Genetické vyšetrenie embryí sa v niektorých prípadoch vykonáva a výsledky z Brna sa vracali za 2–3 týždne.
- Testovanie tehotenstva veľmi skoro po KET (prvé dni) často spôsobuje psychický stres; krvné hCG okolo 14. dňa je považované za rozhodujúce.
Sporné názory
- EmbryoGlue: niektoré hlásenia uvádzali potenciálne zvýšenie úspešnosti (až citovaná štúdia +15 %), iní embryológovia a pacientky označili efekt za minimálny (~5 %) alebo len psychologický a spomenuli cenu 150 €.
- Genetické vyšetrenia embryí: niektorí pacienti ich považovali za nevyhnutné pri opakovaných stratách, iní ich vynechali z finančných alebo strategických dôvodov.
- Pokyny k pohlavnému styku pred vkladom sa líšili od „chránený“ po „ok aj deň pred vkladom“, a odporúčania po vklade (koľko dní abstinencie) sa tiež líšili.
Otvorené otázky
- Do akej miery EmbryoGlue skutočne zvyšuje šancu na úspešné uhniezdenie u rôznych typov embryí?
- Aký je optimálny protokol antikoagulácie (Aspirin, Clexane, Fraxiparin) pri KET pri rôznych rizikových profiloch?
- Aká je ideálna hrúbka endometria a najlepší režim prípravy (nativný vs stimulovaný) pre maximálnu úspešnosť pri rôznych pacientoch?
- Ktoré embryo gradingy (napr. 4AA vs 5AA) a deň embrya (5. deň vs 6. deň blastocysta) majú konzistentne najlepšie výsledky pri KET?
Spomenuté značky a firmy
Iscare MT, Iscare BA, CAR, Gynfiv BA, Gynfiv, Brno, Dr.Max, Clearblue
Spomenuté produkty a metódy
Estrofem, Letrozol, Amelgen (čípky), Progestanelle, Ovitrelle, Prolutex 25 mg, Lenzetto (estradiol), Clexane, Fraxiparin, Aspirin Protect, Anopirin, Lucetam, bromelain (ananás/šťava), EmbryoGlue, asistovaný hatching (AH / hatchovanie), genetické vyšetrenie embryí (PGT), nativný cyklus KET, stimulovaný cyklus, embryo grading 4AA, 5AA, 6-dňová blastocysta, ovládanie testovania (25 mIU/10 mIU citlivosti), prúžkové a kazetové tehotenské testy (Pepino, Dr.Max, Clearblue)
Miesta a osoby
Brno, Bratislava, Martin, Žilina, Dr. Sakala
@lussyla2 Ahoj aj ja si dávam Lenzetto (estradiol), dva streky na predlaktie ráno, naobed a večer. Prolutex rano inj. a Amelgen mám tiež vecer cipok. Na riedenie krvi mám Clexane 1x denne inj. Tiez mi to pride dost...v stredu teraz ma caka moj prvy KET 🙏 budes di davat embryoglue? Pytam sa to kazdej,lebo sa sama neviem rozhodnut 😅
@darling111 Pri prvom som si nedavala, ale už sa chytám aj slamky 😊 tak tento krat si dam, ale lekar mi povedal že je to len taká výživa, ak je embryo vporiadku, tak mu to nijako neuškodí ale ani nepomôže. No psychika je mocná čarodejka, tak verím, že to tento krát vyjde. Ak nie, druhy krat si ho dávať nebudem, lebo všetky embryjka mame geneticky vyšetrené a sú v poriadku. Dám vedieť, ako som dopadla.
@susan12345 Estrofem som brala aj ja pri prvom, ale teraz skúšame Nativ KET, len progesteron mi predpisal, lebo vraj bez neho majú len 25% úspešnosť otehotnenia. Tak snáď to bude mať účinok. Aj ja verím že tieto jarné mesiace sú idealne na počatie malých človiečikov 😊
@lussyla2 ja som teraz viac v pohode ako som bola pri prvom
Viac oddýchnutá viac priroavena verím že to bude fajn
No ja mám plné stimulovanom cyklus kvôli sliznici
@katuskamala1 Ahoj Katuška. tak bola som na krvi, výsledok bude medzi 13.00 a 15.00 ja som strašne nervózna. dnes som mala slabucko hnedo cerkvene škvrny na nohavičkách. Vraj je to ok. ale no neviem na sono mam ist za dva týždne. Včera som robila test 25tku citlivosť a bola tam nie sytoruzova čiarka ale pekne viditeľná. no neviem už som zase mimo celá.
@susana0305 i mna tak vystrasilo spinenie pri druhom ale oni mi to vysvetlovali,ze to je normalne,ze ako sa bublinka zaziera do sliznice,moze sa stat,alebo i zilka praskne,alebo pri zavadzani liekov ani nevieme ako.. myslim na teba,daj vediet. Ked ti povedia cislo,tak aby si predisla stresom rovno sa opytaj ci to cislo hcg zodpoveda tyzdnu,ci je to okey. Pri druhom som mala ja hcg nizsie ako pri prvom tak som sa zlakla hned otazka ci to nie je malo..
@susana0305 na tom sone by este nic nevideli,len by si sa stresovala. Len sliznica by bola krasna,max bublinku by si videla ale nic v nej. O tie 2t uz budes vidiet babatko a moznoo uz aj akciu srdiecka. Mozno. Mne 5+5tt ukazalo srdiecko a predtym mi lekar vravel ze este necakajte srdiecko este je skoro a bolo vidno.
@katuskamala1 ahoj kati, tak. je to negatívne som z toho debil. hodnota hgc je 5,9 že je to veľmi málo.
@katuskamala1 takže mam vysadiť lieky. Ja ani neviem ako je to možné. včera bola cirka na 25tkovom teste a dnes toto. ja som úplne ko z toho.
@susana0305 coze??to ako vazne? Ved ti silneli testy.. nerozumiem tomu :( daj mi fotku toho testu zo vcera prosim ta. To neni mozne 😢
@katuskamala1 ja som z toho tiež mimo, áno poslem ti ju. ja sama tomu nerozumiem vôbec
@susana0305 velmi velmi ma to mrzi..ked teraz vidim tvoj test a na to ze si asi 16dni po vklade je ale ozaj slabunky.poslala som ti na porovnanie moje pepino testy. Strasne ma to mrzi a mrzi ma to sklamanie najma ked uzsa zacinate tesit a facka... doprajte si cas posmunit a nech vas to posilni do buducna,zotrvat v snazeni sa!verim,viem!!ze raz sa dockate💗
@katuskamala1 kati ta hodnota je tvoja krasna. ta moja lem 5,9 to je vlastne koľko. všetci to píšu v tisíckach ja viem iba 5,9
@katuskamala1 ďakujeme kati, si skvela a som rada ze si tu na tomto fóre. ja ani neviem prečo sa to prestane vyvíjať co sa môže stať
@susana0305 5.9 hodnota je ozaj nic..tam nie je ani nadej,aj pri mimomaternicovom sa to uz pohybuje v desiatkach aj stovkach.. 5.9hodnota je asi len sposobena tymi hormonmi co ti davaju. Krv je istota zial :( nehasni v nadeji! Este mate mrazacikov?
@susana0305 no bud sa neuhniezdi alebo ak sa prestane vyvijat tak i napr preto,ze nastane chyba. Preto i ak zena potrati,tak jednoducho embryo nie je zdrave. No a potom ta vyssia moc,ze to tak byt nemalo.. nam sa 2x ket nepodaril,viem,ako to boli... zdielam to s tebou,nie si v tom sama,je alebo bolo nas neurekom. A vacsina sa dockala,i ja. Teraz places od zarmutku ale pamatam ako som naposledy plakala revala co plakala ja som revala na zive raty ked mi volali ze pozitivna krv. A tebe prajem neurekom more slz stastia! A potom uz len zas slzy stastia ked sa narodi a tak.. dockas sa. Musite len verit.
@katuskamala1 asi áno, ja som preto zmätená lebo ja som išla bez hormónov iba progestenalle som vkladala a stimulacia bola pred 6timi mesiacmi. Ale tak asi to tak malo byt veru. Katik ďakujem za tvoje milé a povzbudivé slová.



@lussyla2 ahoj ja beriem amelgen 3x denne plus estrofem k tomu teraz, tiež mám za sebou nevydarený vklad tak mi navýšili
Verím že tento apríl bdue pre nás všetky úspešný 🙏❤️