KET Január 2019
Čo napisat..... Uz ma tu na MK mnohe poznate.. V skratke IUI 1.7.2018 neuspesne, IVF 09/2018 vlozene 1 embryo neuspesne, IVF 12/2018 bez ET kvoli OHSS.... Teraz to musi vyjst 😉
Stručné zhrnutie
- KET (Kryo Embryo Transfer) sa v praxi plánuje predovšetkým na 19., 20. alebo 21. deň menštruačného cyklu, v niektorých prípadoch sa však vklady robili už na 17. alebo 18. deň alebo podľa prirodzeného cyklu určeného ultrazvukom.
- Pred KET sa v diskusii bežne používali estrogény a podporujúce lieky na rast sliznice (Estrimax, Estrofem), následne progesterónové prípravky (Utrogestan, Progesteron laade phrma) a antikoagulanciá/antiagreganciá (Clexane, Fraxiparine, Anopyrin/Aspirin).
- Monitoring zahŕňal ultrazvukové merania endometria (často 10.–12. deň cyklu) a kontrolu hCG približne 14 dní po vklade; v reálnych prípadoch boli uvedené hCG hodnoty od negatívnych až po >3 000 mIU/ml (príklady z diskusie: 786 na 11. deň po KET, 3 811 na 14. deň po KET, 2 200–2 400 na kontrolách).
Najčastejšie otázky
Q: Kedy sa zvyčajne vykonáva KET v cykle?
A: V diskusii sa KET najčastejšie plánoval na 19., 20. alebo 21. deň cyklu; niektoré centrá robili vklady aj na 17.–18. deň a pri prirodzenom cykle termín určili podľa ultrazvuku.
Q: Aké lieky sa pred KET bežne nasadzujú a aké boli dávky spomínané v diskusii?
A: V diskusii sa uvádzali Estrogény (Estrimax 3×1, pri pomalom raste sliznice navýšené na 4×1 alebo Estrofem 1×1), progesterónové prípravky (Utrogestan alebo Progesteron laade phrma 3×1 od 15. DC), antikoagulanciá (Clexane alebo Fraxiparine) a aspirin/anopyrin.
Q: Ako sa sleduje sliznica pred KET a aká výška sliznice bola v diskusii považovaná za nedostatočnú?
A: Sliznica sa kontrolovala ultrazvukom okolo 10.–12. dňa cyklu; v diskusii centrálne požadovaná výška bola okolo 8 mm a príkladne bola 6,8 mm označená za nedostatočnú a indikovala zvýšenie estrogénovej liečby.
Q: Kedy sa robí krvné hCG po KET a aké konkrétne hodnoty sa v diskusii uviedli?
A: Kontrola hCG sa bežne vykonala približne 14 dní po vklade; konkrétne hodnoty z diskusie zahŕňali 786 (11. deň po KET), 1 745, 2 010, 2 200, 2 400 a 3 811 mIU/ml na kontrolách.
Q: Musí byť muž pri vklade prítomný a čo ak nie je?
A: Niektoré centra žiadajú prítomnosť (podpis súhlasu na mieste); ak muž nie je prítomný, v diskusii sa uviedlo, že je potrebné doniesť notársky overený podpis súhlasu.
Q: Pomáha EmbryoGlue alebo ananásový džús pri uhniezdení embrya?
A: Názory sa rozchádzali: niektoré ženy používali EmbryoGlue, embryológ v diskusii povedal, že nemajú štatistiky pre potvrdenie efektu; lekárka uviedla, že ananásový džús nemá vedecky preukázaný vplyv, ale môže pomôcť psychike pacientky.
Závery z diskusie
Zhoda
- KET sa plánuje podľa ultrazvuku a výšky endometria, pri nízkom endometriu sa nasadzujú estrogény (Estrimax, Estrofem) a zvyčajne aj následná progesterónová podpora.
- Kontrola výsledku sa najčastejšie robí krvným testom hCG okolo 14. dňa po vklade.
Sporné názory
- Embryoglue: niektoré pacientky veria v jeho prínos, embryológ uviedol, že centrá nemajú štatistiky potvrdzujúce jeho efekt.
- Odporúčania na odpočinok po KET: niektoré pracoviská odporúčajú len krátke ležanie a návrat k bežnému režimu, iné pacientky a lekári radili niekoľkodňový pokoj.
- Doplnkové „domáce“ opatrenia: časť pacientiek pila ananásový džús a verila v efekt, lekárka uviedla, že vedecký vplyv nie je preukázaný.
Otvorené otázky
- Do akej miery korelujú konkrétne hCG hodnoty na 14. deň po KET so sestou graviditou (jednovajecné vs dvojvaječné graviditiy) v klinickej praxi?
- Ktorý protokol (prirodzený vs riadený s estrogénmi a progesterónom) je optimálny pri opakovaných neúspechoch u konkrétnych diagnóz (PCOS, endometrióza, trombofília)?
- Aký je doložený účinok imunologických intervencií (Prednison, intralipidy) na udržanie gravidít po KET?
Spomenuté značky a firmy
Ferticentrum, Gynfiv, Iscare, Helios
Spomenuté produkty a metódy
Estrimax, Estrofem, Utrogestan, Progesteron laade phrma, Anopyrin, Aspirin, Clexane, Fraxiparine, Diazepam, Spasmopan, Embryoglue, EmbryoGlue, Embryoskop, ICSI, PK, OHSS, intralipidy, Prednison, Pregnyl, Ovitrell, Clostilbegit, Lenzotto, kyretáž, konizácia, laparoskopia, trombofília, NK bunky, PGD, maternicová receptivita
Miesta a osoby
Brno, Praha, Viedeň, Bratislava, Nitra, Martin, Žilina, Poprad, Košice
@kikuska9935 Ahoj, ak sa mozem spytat, kolko celkovo vkladov et+ket si absolvovala v prvom cykle IVF? A mala si v 2.kole IVF aj et?, nesledujem to tu stale, tak ak sa ta uz nahodou niekto pytal a je to pre teba citliva tema, rozumiem, ak vsak mozes odpovedat, budem Ti velmi vdacna. Prípadne vysiel Ti niekedy uz nejaky vklad, ale zial skoncil priskoro? Este raz vdaka a vela vela sil drobcom, aby bolo vsetko v poriadku
Mne povedali že estrogén treba od D1 cyklu (najskor estrimax 3/1, potom lenzotto 2/2 a progesteron od D15 2/2 a vklad D19. Nefunguje. Nedá sa to nejak na prírodno? vložiť embryo v čase ovulácie aj bez liekov? Pytam sa, nakoľko som už s mužom bola tehotna a to na prvý sup, len mi gynekológ povedal, kedy to mame skusit... teraz však na to potrebujem zdravé embryjko, preto cela táto veda a keď sa teda už dve vstrebali, ostáva mi posledné... 🙏
@alexwarring zorientuje sa 🙂 kikuska to píše celkom hore a vysvetlivky: et=embryotransfer, IVF=umelé oplodnenie a IUI=inseminacia prax je taká, že keď majú spermie len slabú pohyblivost pomôže sa im tam s ostatne zariadi priroda. Keď sú väčšie problémy, vypestujú sa pod dohľadom embrya a nasadia sa tie, postupne alebo ak sa dá aj dve tri... ak im treba PGD=diagnostiku musia sa mraziť a vtedy ostáva iba KET=KryoEmbryoTransfer
@frl prepac ale na toto som sa nepytala a vysvetlovat skratky mi nemusis, moja otazka znela uplne inak, verim tomu, ze kikuska vie presne na co som sa jej pytala
Uz len par hodin a bude to rozlustene 🙂 MS som nedostala, nejake speci priznaky nemam. Normalne tlacim cas, nech viem na com som.
@alexwarring ahoj. Mozes vidiet v popise tejto temy. 1x IUI neuspesne. 1.IVF sme mali len 1 vajicko ET neusprsne., 2.IVF bez ET kvoli OHSS 1.KET uspesne dvojicky.
@kikuska9935 ahoj, dakujem velmi pekne za odpoved, aj ste si pred samotnym poslednym vkladom davali robit dalsie vysetrenia ako pgd alebo ine?
@alexwarring nie. Nic sme nedavali. Dokonca ani embryoglue sme nedali. Ale zas sme mali PK a Embryoskop a ICSI
@kikuska9935 dakujem za odpoved, este raz prajem vela vela zdravicka 🙂 , ak sa vsak este mozem spytat, je problem na muzovej strane ci u teba alebo u oboch? Pytam sa pretoze vkladovo sme na tom rovnako len ja terajsi vysledok este nepoznam
@efkaelfka ahoj. Sme na tom rovnako. Ja som včera už aj krámy dostala ... Aj my sme mali posledný... 😭😭 Budme ale pozitívne...!!! Raz to musí vyjsť... Ja si chcem dať teraz chvíľu pauzu aj od hormónov a aj Psychicky... Co plánuješ ty?
@alexwarring V 16tich laparoskopia - cysta na pravom vajecniku, v 20ke konizacia krcka maternice, v 24ke laparoskopia pre zistenie priechodnosti vajcovodoov. Po 4rokoch snazenia sa, nas moj gynekolog odporucil do Gynfiv. Tento rok to bude rok, cobtam chodime. Minuly rok 1.6. IUI neuspesne, zistene PCOS, v septembri 1.IVF kratky protokol prezilo 1 embryo-ET neuspesne. 2.IVF v decembri 2018 dlhy protokol ET sa nekonal kvoli OHSS. Mame ale 8 embryok. 13.1.KET vlozene 2 embrya - 1 blastocysta a 1 hatch. blastocysta. Od 5DPO KET pozitivne testy,
@kikuska9935 Dakujem, my sa snazime 3 roky, po roku sme skoncili v CAR, popritom som stale chodila na folikulometriu k mojmu gynekologovi, kde sme to pred punkciou uz vzdali. Jedno IUI ( myslim, ze to bol januar) sme absolvovali v CRM BB, udajne sa to malo podarit aj s mm spermiogramom, zial nevyslo to. Nevyhovovalo mi, ze vzdy ked som prisla, tam bol iny lekar a klamali ma ohladom vysledkov. Presli sme do NR do GinFiv, stale sme v procese 1.IVF, punkcia v maji (ak si dobre pamatam), ET hach.blastocysta, nevyslo, 1.KET blastocysta nevyslo to. Teraz 2.KET - vlozene dvojbunkove - na vysledok este cakam. Mame v mrazaku este 4, ale zacinam stracat doveru aj v toto centrum. Lekara mam sice stale toho isteho, aj nejake vysetrenia porobia, ale zatial nasvedcuje vsetko tomu, ze hlavnou pricinou je len spg a furt sa to nevhce udrzat :( , ale pribehy ako tvoj su inspiraciou a motivaciou, ze raz sa to podari a mozno nebudeme musiet cakat dalsie roky
@alexwarring ahojte, ja tiež chodím do gyn fiv Nitra. V nedeľu som bola na KET, vložené 2 embryá , 1 blastocysta,1 hatch.blastocysta s lepidlom som si dala,tak uvidíme. Prvý ET som mala neúspešny, vtedy vložené 1 embryo po PK. U nás mal problém muž zlý spermiogram. Ja okrem zlej zrážanlivosti v pohode. Tak som veľmi zvedavá či to teraz už vyjde. Najradšej by som už testla, ale viem že to je príliš skoro..tak aj Vám držím palce
@stela01 ten estrimax si brala od ktoreho dc prosim?