KET November - december 2022
Ahojte, chystá sa niekto? 😊
Stručné zhrnutie
- Natívny KET (frozen embryo transfer bez potlačenia vlastného cyklu) sa načasúva podľa prirodzenej ovulácie a dominantného folikulu, zatiaľ čo riadený KET používa protokoly s hormonálnou stimuláciou, injekciami (napr. Ovitrelle) alebo depotnými agonistami (napr. Diphereline) a často má vklad pevne naplánovaný na konkrétny deň cyklu (príklady vkladu: 17. DC pri riadenom KET, ~22. DC pri natíve podľa dominantného folikulu).
- Bežné medikamentózne režimy pri príprave a podpore KET zahŕňajú stimulátory a supresanty (Menopur 300, Diphereline, Pergoveris), ovulačnú podporu (Ovitrelle, Pregnyl), estrogénovú prípravu (Estrofem rôzne dávky, napr. 3×2 mg) a luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan, Amelgen 1-0-1); pri trombofilných alebo imunitných rizikách sa pridávajú Anopyrin/Aspirin, Clexane/fraxiparin, prednison/medrol a infúzie intralipidov (Omegaven/LipoPlus).
- Testovanie moču po KET sa v praxi robí už od 2.–6. DPT (niektoré pacientky), odporúčaný kompromis je čakať do 6.–8. DPT alebo krvné vyšetrenie HCG ~14 DPT; Ovitrelle môže interferovať s výsledkami a jeho stopa môže v tele pretrvávať až ~14 dní, čo môže spôsobovať falošné rýchle pozitíva.
Najčastejšie otázky
Q: Čo znamenajú skratky KET, ET a OPU?
A: KET označuje kryokonzervovaný embryotransfer (frozen embryo transfer), ET znamená embryo transfer (vklad embrya) a OPU je odborne oocyte pick-up, teda odběr vajíčok pri punkcii počas IVF.
Q: Aký je rozdiel medzi natívnym a riadeným KET?
A: Natívny KET sa načasuje podľa prirodzenej ovulácie pacienta bez potlačenia cyklu, zatiaľ čo riadený KET používa medikamentóznu prípravu a často ovulačnú indukciu (napr. Ovitrelle alebo depotný Diphereline) a vklad sa plánuje na konkrétny deň cyklu (v diskusii uvádzané vklady 17. DC pre riadený a ~22. DC pre natívny podľa dominantného folikulu).
Q: Aké lieky sa bežne predpisujú pri príprave na KET a v akých dávkach podľa diskusie?
A: V diskusii sa spomínali Menopur 300, Diphereline, Pergoveris, Ovitrelle (injekčne), Pregnyl, Estrofem (napr. 3×2 mg alebo režim 1-1-1/2-2-2 podľa centra), progesterón vo forme Utrogestan alebo Amelgen (príklad Amelgen 1-0-1), Anopyrin/Aspirin (100 mg každé 48 h), Clexane 0,4 mg alebo fraxiparin, a imunosupresíva/podporné lieky prednison alebo medrol.
Q: Kedy testovať tehotenstvo po KET a kedy robiť krvné HCG?
A: Pacientky v diskusii testovali moču už od 2.–6. DPT (niektoré prípady), ale odporúčané čakanie je 6.–8. DPT pre moču; krvné HCG sa v diskusii plánovalo zvyčajne okolo 10.–14. DPT, pričom niekoľko užívateliek špecificky plánovalo krv na 16.–21. deň podľa centra.
Q: Ako dlho může Ovitrelle ovplyvňovať testy?
A: V diskusii sa uviedlo, že Ovitrelle môže byť prítomné v tele a ovplyvňovať výsledky testov až do približne 14 dní po podaní, preto niektoré ranné pozitíva môžu byť ovplyvnené Ovitrelle.
Q: Kedy sa zvažuje vyšetrenie reprodukčnej imunológie a použitie intralipidov?
A: Reprodukčná imunológia (testy NK buniek, protilátky) sa v diskusii odporúčala pri opakovaných biochemických tehotenstvách alebo opakovaných potradoch; pri zvýšených NK bunkách sa spomínali infúzie intralipidov alebo Omegaven/LipoPlus podávané pred a/alebo po vklade, pričom dĺžka infúzie bola v praxi od ~1 hodiny do >3 hodín podľa centra.
Q: Aká výška endometriálnej sliznice je považovaná za adekvátnu pred vkladom?
A: V diskusii lekár uviedol, že optimum je od ~7 mm; pacientky hlásili hodnoty 5,1–5,4 mm (obavy), ale aj 6,5–8,5 mm, pričom niektoré centrá preferujú ≥7 mm pred vkladom.
Závery z diskusie
Zhoda
- Natívny KET sa riadi prirodzenou ovuláciou, riadený KET vyžaduje hormonálnu prípravu a presnejšie načasovanie vkladu.
- Bežná terapeutická schéma zahŕňa estrogén (Estrofem), luteálnu podporu progesterónom (Utrogestan/Amelgen) a pri potrebe antitrombotickej prevencie Anopyrin/Aspirin alebo LMWH (Clexane/fraxiparin).
- Pri opakovaných neúspechoch sa odporúča reproimunologické vyšetrenie (NK bunky) a v prípade nálezu sa často uvažuje o intralipidových infúziách (Intralipidy, Omegaven, LipoPlus).
Sporné názory
- Niektoré medzi diskutujúcimi a lekármi odporúčajú rutinné reproimunologické vyšetrenia a intralipidy pri opakovaných potradoch, zatiaľ čo iní lekári tvrdia, že imuno-terapiu by neriešili alebo ju nepovažujú za potrebnú.
- Trvanie intralipidovej infúzie je nejednotné: výpovede obsahujú čas od ~1 hodiny po ~3–5 hodín v rôznych centrách.
- Testovanie moču veľmi skoro po KET (2.–4. DPT) niektoré pacientky v diskusii považujú za zmysluplné, iné ho považujú za zavádzajúce kvôli Ovitrelle alebo psychickému stresu.
Otvorené otázky
- Presná účinnosť intralipidových infúzií pri opakovaných biochemických tehotenstvách zostáva neuzavretá v rámci osobných skúseností a líši sa medzi centrami.
- Optimálne načasovanie a dĺžka infúzií intralipidov podľa konkrétneho centra a protokolu zostávajú logistickým problémom (najmä počas sviatkov).
- Koľko dní po Ovitrelle je bezpečné interpretovať slabú pozitívnu čiarku ako skutočné uchytenie vs. efekt lieku je stále diskutované.
Spomenuté značky a firmy
Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Imunovital, Imunovitale
Spomenuté produkty a metódy
KET, ET, OPU, IVF, IUI, Menopur 300, Diphereline, Ovitrelle, Pregnyl, Pergoveris, Gonal, Estrofem (príklady dávok 3×2 mg, režimy 1-1-1 alebo 2-2-2), Utrogestan, Amelgen 1-0-1, Anopyrin, Aspirin 100 mg (48-h režim), Clexane 0,4 mg, fraxiparin, Prednison, Medrol, Intralipidy, Omegaven, LipoPlus, Rumělka (čaj), Colostrum, akupunktúra, moxovanie, PGT, testy na NK bunky (reproimunológia), Pepino test, Dr. Max test, Rapi Clear, Intime test
Miesta a osoby
Bratislava, Brno, Košice, Nitra, Orava, Ferticent BA, Heliose KE, Helios MT, Helios Kosice, Reprofit Brno, Repromedica, Repromedicy, Reprogenesis Brno, CAR, Gyncare NR, Marcel Štelcl, Dzurillová, Pavay, Hladký, Roshko Nataliya, Petrová, Vašek, Tomino
@tamur ahoj, ja som to tiež nejako neriešila a keď ma niečo bolelo tak som si skratka dala tabletky, ktoré som brala aj inokedy. Jedine kedy som si už na to dávala pozor bolo po vklade - keďže to už treba brat, že si tehotná.
@lia_na tak to si mala krásny odber, mne sa vždy tie počty odobratých oocytov výrazne zredukovali po PK. Aj teraz z 15 odobratých všetkých zrelých bolo 5 embryjok a nakoniec vlastne len 2 po PGT. Koľko si čakala na genetiku embryjok? Ja som veľmi rada, že sme si to dali robiť, vyhla som sa tak zbytočným vkladom. A ako prišli na to že ti v zlom čase vkladali embryjka? Keď ti teda spravili ten era test. A určite to už teraz vyjde 🤗✊ aj tebe aj mne 😊 myslím si, že sme spravili pre to maximum a zaslúžime si to všetky 🙂
@22stanka22 o tiez som mala prve ivf tusim 9 ale po PK ostali len 3. Teraz som mala 6 a ostali 4 co som velmi rada lebo co som tu citala niektore diskusie tak niekedy baby pisali ze mali aj 10 a mne sa to moje zdalo malo. Genetika bola tak za 2 tyzdne neviem kam to posielali ale hovorili ze isto to stihne prist a mam zacat pripravu na KET a aj to prislo co som rada lebo som nevyhodila jeden cyklus.neviem ako bolo kvalitne tie 3 predtým ale tak dufam ze nas toto posunulo a som rada ze tie 2 su kvalitne. Dokonca ked porovnam 1ivf tak predtym sme mali blastocystu velmi dobru a ostatne menej kvalitne. Tieto 4 nam z 2ivf nam vysli 1x hatacujuca blastocysta alebo vyhatacovana uz neviem presne a tie dalsie 3 o stupienok nizsie kvalitne.takze vyzeraju velmi dobre. ERA test navrhli oni kvoli neuspesnym vkladom. zobrali vzorku sliznicr pritom priprava na test bola akoby priprava na KET a vyslo ze ich vlastne vkladame v zly cas 120hod a mne vyslo ze ich mame vkladat 144hod co je dost velky rozdiel.
Ja verim ze nam.to vsetkym vyjde. A budeme maminy 😊
Baby ja som tiež chcela ist na druhy KET .....ale žial momentalne som to musela odložiť pretoze som kvoli mojim NEZODPOVEDNYM VEDÚCIM v praci ochorela ..... Je mi s toho smutno mam nervy a mam chuť si zapaliť..... Je tu niektora ktora ktora fajčí iqos ? Viem, že to nieje dobre no nemozem si pomocť ..... Aj ked snažim sa to obmedzovať 😔
@tamur ja som mala brutalne migreny z Estrofemu este v auguste, take ze som sa napr o 3 rano zobudila ado 5 sedela v obyvacke na gauci lebo som nevedela lezat a bolo mi na zvracanie. Tie dni som prezila na Sumatriptane a Ibalgine. Inak som fungovat nevedela. Aj v centre mi na to povedali ze ak mam bolesti mam si dat.
@lia_na no ja som mala v prvých dvoch IVF tiež po 6 odobratých oocytov a PK prežilo vždy len 1 embryjko to bola katastrofa 🤦♀️ A celé cykly fuč a nikoho to nezaujíma koľko peňazí nás to všetko stojí 🤷♀️
Aha takto, lebo tu som ešte v žiadnom centre o takom teste nepočula.
Tak si držíme palce a určite to už konečne vyjde ✊😊
@22stanka22 Vieš, Česi chcú aj pomôcť, nie len ísť podľa nastavených schém ako naši lekári a zhrabnúť peniaze😠, samozrejme česť výnimkám😉 Ale čo ja mám info, tak či už ERA alebo EndomeTrio test sa odporúča najskôr po 2 neúspešných vkladoch. Ako je drahý a každá dúfame, že sa do tých 20% žien čo majú posunuté implantačné okno nedostaneme, no poznám nie len z MK baby, ktoré na to išli a možno len vďaka tomu sa tešia z vytúženého bábätka☺️
Ahojte, žienky. Rada by som sa vás opýtala, povedali vam lekári, či si máte v deň vkladu vkladať progestanelle a užiť estroferm riadne ako počas dni predtým? Ja totiž užívam proge rano aj večer a estroš ostal 3x2 tbl. Dakujeeem 😊
@emmitko Ahoj 😊 tak už za chvílku ideš na to budem držať palce 🍀ja idem teraz v prirodzenom cykle tak len pred vkladom pichnem ovitrel, ja som mala v septembri prvý vklad po PK no žiaľ sa neuchytilo a potom som mala mesiac pauzu. Máme ešte 6 mrazacikov tak dúfam ze sa aspon jedno uchyti 🙂
@kaciatko_o ahoj, pred vkladom mi povedali že nemám vkladať ráno ale zapiť a potom už normálne, ale radšej by som preistotu zavolala do centra 🙂
@kaciatko_o ja som sa na to pýtala Dr. a odpoved znela že normalne si to mám vložiť a že ony pred vkladom všetko vydezinfikujú tak že ja som vkladala 😊
