Mladí bez pomoci nepočnú - článok Sme
...zaujala ma v ňom veta vedúceho lekára Sanatória Helios v Martine, pána Krajčoviča, citujem: " Je predpoklad, že štyridsiatnici majú lepšie spermiogramy ako dvadsiatnici "....oslovení odborníci potvrdzujú, že problémy párov s počatím sú v polovici prípadov na strane muža.
Stručné zhrnutie
- Sanatória Helios v Martine a kliniky asistovanej reprodukcie vykonávajú spermiogramy a ponúkajú umelé oplodnenie (IVF) ako riešenie pre páry so zhoršeným spermiogramom.
- Diskutujúci uviedli, že umelé oplodnenie môže byť finančne náročné (v jednom prípade zaplatené cez 2000 €) a že poisťovne môžu niektoré výkony či časti liečby schváliť.
- V diskusii sa ako možné príčiny zhoršenej kvality spermií spomínali zvyšky hormonálnej antikoncepcie vo vode, pesticídy (spomínaný Roundup/Monsanto), mobilné žiarenie, tesné nohavice, životný štýl a psychický stres; alternatívne odporúčané prístupy zahŕňali NaProTechnologie, zmenu životného štýlu a redukciu stresu.
Najčastejšie otázky
Q: Kde sa dá urobiť spermiogram a kto to vyšetruje?
A: V diskusii bola menovaná Sanatória Helios v Martine ako miesto, kde robili spermiogramy, a vyšetrenia robia aj špecializované ambulancie reprodukčnej medicíny a centrá asistovanej reprodukcie.
Q: Koľko stojí umelé oplodnenie a uhrádza to zdravotná poisťovňa?
A: V diskusii rodičia uviedli, že zaplatili cez 2000 € aj keď mali "schválené poisťovňou", čo naznačuje, že poisťovne môžu pokryť časť nákladov, ale páry často doplácaly tisícky eur.
Q: Môže IVF (umelé oplodnenie) viesť k následnému prirodzenému otehotneniu?
A: Viaceré príspevky v diskusii opisovali prípady, kde po úspešnom IVF alebo po dlhom období snaženia následne žena spontánne otehotnela, vrátane prípadu, kde umelé oplodnenie uspelo na druhý pokus a neskôr sa narodilo druhé dieťa prirodzene.
Q: Ovplyvňuje zvyšky hormonálnej antikoncepcie vo vode plodnosť?
A: V diskusii bol tento názor často uvádzaný (residua HAK vo vodovode) a spojený s pesticídmi a liečivami, avšak ide o sporné a nejednoznačne podložené tvrdenie, ktoré v diskusii nebolo potvrdené štúdiami.
Q: Aké alternatívne prístupy k štandardnému riešeniu neplodnosti sa spomínali?
A: V diskusii sa odporúčali NaProTechnologie ako komplexný prístup, úprava životného štýlu (zvýšenie pohybu, zmena stravy), zníženie stresu a psychologická práca na uvoľnení tlaku pri snažení sa o dieťa.
Q: Aké konkrétne ukazovatele boli v diskusii spomenuté pri hodnotení kvality spermií?
A: V spomínanom dokumente na televízii Spektrum bolo uvádzané, že u 20‑ročných športovcov len asi 10 % spermií v ejakuláte bolo "v úplnom poriadku", čo bolo diskutované ako alarmujúci výsledok.
Závery z diskusie
Zhoda
- Približne polovica problémov s počatím môže byť na strane muža, pričom spermiogram je bežné vyšetrenie pri pároch s ťažkosťami počať.
- Umelé oplodnenie (IVF) pomáha mnohým párom, ale je finančne náročné a nie vždy rieši všetky príčiny neplodnosti.
- Psychika, stres a životný štýl boli v diskusii jednotne považované za významné faktory ovplyvňujúce úspech počatia.
Sporné názory
- Niektorí diskutujúci tvrdia, že zhoršenie kvality spermií spôsobujú zvyšky hormonálnej antikoncepcie vo vode, pesticídy a elektromagnetické žiarenie, alebo že lekári predčasne tlačia páry na IVF; iní v diskusii tieto príčiny považovali za nepreukázané alebo zdôrazňovali potrebu individuálneho vyšetrenia a liečby.
Otvorené otázky
- Prečo majú podľa niektorých tvrdení štyridsiatnici lepšie spermiogramy ako dvadsiatnici, a aké sú vedecky potvrdené príčiny tohto javu?
- Do akej miery a akým spôsobom ovplyvňujú rezíduá hormonálnych liekov a pesticídov v pitnej vode ľudskú reprodukciu?
- Prečo niektoré reprodukčné centrá podľa diskutujúcich nepristupujú podrobnejšie k pátraniu po liečiteľných príčinách zlého spermiogramu pred ponukou IVF?
Spomenuté značky a firmy
Sanatória Helios v Martine, Monsanto, Roundup, Spektrum, Modrý koník, Agenda 21
Spomenuté produkty a metódy
HAK, spermiogram, umelé oplodnenie (IVF), NaProTechnologie, Roundup, ovulačné testy, tehotenské testy, Gynex, PEG sonda, oligospermia, PCO, zmrazovanie embryí, inseminácia
Miesta a osoby
Martin, Bratislava, Severná Kórea, Slovensko, Vincze, Banasova, Vladko Mečiar, Vadim Zeland, Werich, Saveljeva
@breznica aj moja babka (ročník 1930) sa vydávala ako 27-ročná ako úplne stará dievka asi aj posledná z rovesníčok, takže ja nehovorím že sa v tomto veku nevydávali, ale hovorím, že poväčšine sa vydávali oveľa skôr. Obvyklý vek vydaja bol okolo 21 rokov plus mínus. Vždy sa niekto vymyká priemeru, ale ja píšem skôr vo všeobecnosti.
@dai nič také som nenaznačila a absolútne si to nemyslím. Ak som písala o konzume, mala som na mysli ľudí západnej civilizácie všeobecne, bez ohľadu na vzdelanie a príjmy. Vzdelaní ľudia môžu (a nemusia) byť trochu odolnejší voči reklame a rôznym podprahovým manipuláciám. Výška príjmu s tým nijak nesúvisí. Aj menej zámožní môžu meniť mobil každú chvíľu za novší. Ale aj tí vzdelaní môžu podliehať módnym trendom a de facto mnohí aj podliehajú. Na vzťahy to nepriamo pôsobí tak, že ktokoľvek (bez ohľadu na príjem a spoločenský status), môže chcieť rýchle riešenia, vymeniť staré za nové - veď sa stačí pozerať okolo seba. Mám kamaráta - akademické tituly pred a za menom, extrémny inteligentný človek, momentálne v druhom rozvodom konaní, nevie nájsť uspokojenie v žiadnom vzťahu, chce od ženy dokonalosť. Nevidím súvis so vzdelaním alebo príjmom. Doma mal ako dieťa normálne, láskavé prostredie. Sú muži, ktorí tak prepadli predstave dokonalej bytosti (modelky, alebo inej ikony reklám), že sa len ťažko vyrovnávajú s tým, že realita je iná. Napriek tomu, že si plne uvedomujú klam reklamy, retuše a úpravy....Tieto vnemy komunikujú s našim podvedomím, kde je x ďalších faktorov, ktoré sa u niekoho spoja tak, u niekoho inak. Toto je ale už komplikovaná téma. Kto to aspoň troška ovláda, vie, o čom píšem.
@dai ešte na margo príjmov - do istej miery máš pravdu, pre bežných ľudí je materiálny dostatok dôležitý. Skôr sa nerozvedú tí, ktorí ich majú, ako tí, ktorí ich nemajú. Ak je vzťah ok, vedia spolu vychádzať, tak peniaze môžu tomu vzťahu len prospieť. Lepšie a ľahšie sa miluje, keď nám je dobre a máme naplnené základné potreby a aj o dosť viac. To je už raz tak. Ak peniaze nie sú, potom sa ukazuje, aký ten vzťah vlastne je. Ale sú ľudia, ktorí to majú inak. Je ich málo, ale poznám takých. Sú mladí, vzdelaní a žijú alternatívnym spôsobom života. Dobrovoľne sa vzdali materiálnych statkov a žijú len s tým, čo naozaj potrebujú. Tam peniaze na rozvodovosť nevplývajú 😉
@vroni
@dai
@0silvia0
som s vami podobný ročník, tiež som do 24 študovala, popritom stíhala 5,5-ročný vzťah, ktorý bol prvé roky vyslovene víkendový. Ja som bola študentka na VŠ v inom meste, terajší manžel si dorábal maturitu, odkrútil si rok vojny, potom už pracoval ... do svadby nikdy u nás oficiálne nespal, až po svadbe. Mám tradičnú výchovu, moji rodičia by to nedovolili. Určite som si nebrala prvého najlepšieho, mala som dokonca za sebou ročný vzťah s niekým iným (stredoškolská láska...). A predstavte si, nerozviedli sme sa, hoci sme mali prvé dieťa v mojich 25 a manželových 24 rokoch. Boli problémy, nemali sme veľa peňazí, nemohli sme precestovať svet, nemali sme luxusné auto, prerábali sme bývanie, aj choroba nejaká prišla ... no všeliako bolo. Ale tie problémy nás viac stmelili. Rozvedené kamarátky mám tiež, nie je to aké katastrofálne, že 80% by sa rozviedlo ... pár ich je, s odstupom času si za to mohli väčšinou aj sami, nechcelo sa im na vzťahu pracovať. pri prvom probléme to riešili rozvodom.
Dnes je aj ten problém, že mladí sa dnes vezmú a zajtra chcú mať všetko a najlepšie naraz. My sme spolu 17 rokov a až posledné roky máme "všetko" v zmysle materiálnom, že nám už vôbec nič nechýba, ani čo sa týka cestovania a tak. Deti máme veľké, čoskoro nás nebudú potrebovať, v 50-ke budeme takpovediac "za vodou", s dospelými deťmi. Ešte im pomôžeme trošku do života a snád zdravie ešte poslúži a splníme si cestovateľské sny. Ženy, ktoré rodia po 35-ke (alebo aj po 40-ke) budú mať ešte stredoškolákov...
A tiež si mladí myslia, že dieťaťom život končí ... pritom dnes sa už naozaj dá všetko robiť aj s dieťaťom, aj cestovať, aj užívať si ... aj ked niečo treba občas obmedziť, alebo preložiť na neskôr.
@montemotherone moja reakcia bola na "bielych muzov, co PAPAJU antikoncepciu"....to ze piju vo vode vselico ine, autorka prispevku, na ktory som reagovala, nenapisala, respektive napisala az potom......
ironia ti asi vela nehovori, ze.... 😕
My sme sa snažili 4 roky a pani dr krajčovičovi a timu dakujeme za nas msly zazrak a vsetko vyslo hned...a veru ma pravdu neviem co bude i 20 rokov alebo 50...spg su velmi zle u mužov:/
veľmi pekne sa táto diskusia rozbehla ( aj napriek úplne inej téme, ktorá sem votrela a zvádzala skôr k hádke, ale s tým treba tiež rátať, že sa vždy nájde ktosi takýto a snaží sa na úkor iného presadiť svoje názory aj cez mŕtvoly, lebo vidí práve teraz svoju šancu... ) a ďakujem za to, pretože sa ukázalo, že ešte máme nádej, že nie je všetko len to zlé a čierne a vždy sa ešte nájdu ľudia so zdravým rozumom a nenechajú sa prevalcovať extrémistami, ktorí vidia len tú jednu stranu mince. ..a že vždy si príroda nájde tú svoju cestu a nenechá sa umlčať, nenechá nejaký druh zaniknúť. Veľmi ďakujem, že ste sa vyjadrili a uviedli svoje príbehy, ktoré veľakrát vyzerali byť zlé, no napokon dobre dopadli, aspoň vo väčšine prípadov. Veru - ešte nezapadlo Slnko pre všetky dni 🙂 a nádej zomiera posledná.
@breznica 27 rokov je teraz normálny vek, pred 20-timi rokmi to bol starodievocký vek ktorý sa teraz rovná tomu veku, ktorý pomaly uvádzaš ty 😉
Ale ono je to všetko individuálne, podľa jedného páru sa nedajú posudzovať ostatní, ale ako príklad ok. Sú aj takí, aj onakí, každý to má inak. Ak sa stretnú dvaja takíto váhajúci, tak nech váhajú aj naďalej, je to na nich.