Opakovaný neúspech po IVF. Má niekto podobné skúsenosti?
Dobry den, prosim mate niekto skusenosti s podobnou situaciou - 2 krat som absolvovala IVF cyklus a vysledok dopadol uplne rovnako, napriek tomu ze som kompletne zmenila zivotospravu, uzivala som doplnky stravy atd. Medzi cyklami bola 1,5 rocna pauza. Prvy krat dlhy protokol odobratych 15 vajicok, 4 oplodnene a vyvoj sa zastavil na 3. den kultivacie. Mam PCOS cize som sa tomu zacala venovat, schudla som, obmedzila som stresovy faktor, menstruacia mi nabehla pravidelne ale stale to nevychadzalo. Rozhodli sme sa pre druhy cyklus IVF, kedy mi lekarka zvolila kratky protokol na zaklade mojich vysledkov a kompletne zmenila lieky. Stimulacia bola uplne super vsetko vyzeralo vyborne citila som sa dobre, odobratych 10 vajicok z toho 5 oplodnenych, krasne sa delili az do 3. dna. Avsak na 5. den ani jedno nedorastlo do štadia vhodneho na mrazenie. Prosim, co este mam zmenit alebo koho kontaktovat aby sme tomu este mohli nejako pomoct? Alebo sa s tym uz rozlucit navzdy, ze moje vajicka su nekvalitne? To mi povedali v CAR. Mam 29 rokov a nechce sa mi verit, ze by vsetky vajícka boli na tom tak zle. Dakujem za odpovede
Stručné zhrnutie
- Opakované neúspechy IVF sa často prejavujú zastavením vývoja embryí medzi 3. a 5. dňom a riešenia zahŕňajú ďalšiu diagnostiku (hematológia, genetika, endokrinológia, reproimunológia), zmenu protokolu a konzultáciu s embryológom alebo zmenou kliniky.
- Klinické možnosti sa líšia; niektoré centrá (uvádzané v diskusii: Clayo clinic) mrazia aj 3- alebo 4-dňové embryá a iné sa striktne zameriavajú na blastocysty na 5. deň.
- Alternatívy pri opakovaných neúspechoch zahŕňajú darované embryo, optimalizáciu kvality spermií (kontrola spermiogramu a fragmentácie DNA, skrátenie abstinencie na ~11 hodín) a doplnky ako koenzým Q10; niektoré ženy skúšajú akupunktúru a ženskú fyzioterapiu.
Najčastejšie otázky
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pri opakovaných neúspechoch IVF?
A: V diskusii sa uvádzali hematológia, genetika, endokrinológia, reproimunológia a podrobné vyšetrenie spermiogramu vrátane hodnotenia fragmentácie DNA.
Q: Kedy zvážiť zmenu kliniky pri opakovaných neúspechoch IVF?
A: Zmena kliniky sa odporučila po opakovaných neúspechoch; príklady z diskusie: Reprogenesis zmenila liečbu na základe výsledkov a následne pacientka otehotnela, Clayo clinic bola spomínaná ako drahá a vzdialená alternatíva, ktorá mrazí aj 3. a 4-dňové embryá.
Q: Pomáhajú doplnky ako koenzým Q10 pri zlepšení kvality vajíčok?
A: Koenzým Q10 bol v diskusii odporučený ako doplnok, ktorého užívanie „dostatočne dlho pred odberom“ môže podľa účastníkov zlepšiť kvalitu vajíčok; ide o anekdotické odporúčania, nie o overený klinický dôkaz v tejto diskusii.
Q: Kedy zvážiť použitie darovaného embrya?
A: Darované embryo sa v diskusii uvádzalo ako alternatíva po viacerých neúspešných cykloch; jedna účastníčka opisuje, že po 5 IVF podstúpila darované embryo a porodila zdravé dieťa.
Q: Môže kvalita spermií spôsobovať zastavenie vývoja embryí?
A: V diskusii sa uvádzalo, že spermie výrazne ovplyvňujú vývoj embryí; spomínaná bola vysoká fragmentácia DNA spermií a praktický príklad so skrátenou abstinenciou na 11 hodín, ktorá v jednom prípade zlepšila spermiogram.
Q: Aké embryologické stratégie existujú pri zastavení vývoja embryí pred 5. dňom?
A: Diskutovalo sa o vklade 3-dňových embryí, o mrazení 3. alebo 4-dňových embryí v niektorých klinikách a o konzultácii s embryológom na zistenie príčin zastavenia vývoja.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pri opakovaných neúspechoch IVF sa odporúča rozšírená diagnostika (hematológia, genetika, endokrinológia, reproimunológia) a kontrola muža (spermiogram, fragmentácia DNA).
- Zmena kliniky alebo konzultácia s iným embryológom je bežne odporúčaná možnosť po viacerých neúspechoch.
Sporné názory
- Niektoré účastníčky odporčajú doplnky (koenzým Q10, vitamíny, omega, vitamín D a E), akupunktúru a ženskú fyzioterapiu ako prospešné, zatiaľ čo iné tieto metódy považujú za nedostatočne preukázané.
- Rôzne kliniky majú odlišné politiky: niektoré mrazia 3- alebo 4-dňové embryá a podporujú vklad 3-dňových embryí, zatiaľ čo iné preferujú dosiahnutie blastocysty na 5. deň.
Otvorené otázky
- Prečo sa embryá opakovane zastavujú medzi 3. a 5. dňom v konkrétnych prípadoch, keď sú hormonálne výsledky „ukážkové“?
- Má zmysel ešte raz vyskúšať ďalší IVF cyklus alebo prejsť na darované embryo po dvoch neúspechoch?
- Aký je klinický dôkaz pre účinnosť koenzýmu Q10 a iných doplnkov pri zlepšení kvality vajíčok v kontexte IVF?
- Ktoré kritériá by mali rozhodovať o tom, či klinika mrazí 3-/4-dňové embryá namiesto čakania na 5. deň?
Spomenuté značky a firmy
Clayo clinic,Reprogenesis,CAR
Spomenuté produkty a metódy
koenzým Q10,omega,vitamín D,vitamín E,gynex kvapky,akupunktúra,ženská fyzioterapia,hysteroskopia,vklad 3-dňových embryí,mrazenie 3- alebo 4-dňových embryí,dlhý protokol,krátky protokol,spermiogram,fragmentácia DNA spermií,darované embryo,endometrióza,celiakia,reproimunológia,genetika,hematológia,endokrinológia,skrátená abstinencia (11 hodín),psychologická podpora,umelá inteligencia
Miesta a osoby
Clayo clinic,Reprogenesis,CAR
@babushkaem ano boli sme v rovnakej klinike, ale lekarka uplne zmenila lieky aj protokol proste porobili nam nanovo vysetrenia odbery a vsetko bolo v podstate iné ako ten prvykrat… aj pre mna to bolo ovela ovela jednoduchsie v podstate cely cas som sa citila super v porovnani s tym prvym pokusom, nemozem sa stazovat ze by lekarka nemala o mna zaujem alebo ze by nam neodporucila co robit neposkytla info… proste len ten vysledok nas trápi
@mg1997 ja bysom nad tym popremyslala. kamoska mali 3 IVF cykly na jednej klinike, bud ziadne vajicko, alebo ziadne to nedotiahlo do 5 dna a ked zmenili kliniku, tak hned prevy IVF cyklus vysiel aj s vkladom, mala uz ma pol roka
Toto ti ako dokazali povedat v CAR? Ja som mala tiez velmi velky problem otehotniet, chodila som na kliniku Reprogenesis, po prvom neuspechu mi oni samy odporucili vysetrenia, ktore by bolo vhodne postupit a pootm na zaklade vysledkom zmenili liecbu tak ze v dalsom pokuse som otehotnela.
@mg1997 ahoj, ktoré vsetky vysetrenia ste absolvovali? Hematologia, genetika, endokrinolog, reproimunologia??? Aky druh spermiogramu ste vysetrili? Mas aj nastudovanu vyzivu a hodnoty z krvi? Urcite odporucam nastudovat si aj nieco od baby podcast na spotify - plodne hovory, ta tam rozpravala o svojej 6 rocnej snahe o dietatko, a su tam zaujimave postrehy
@mg1997 Ahoj, tiež by som zmenila kliniku na tvojom mieste. My sme boli v Reprogenesise a tam už nevedeli čo so mnou, lebo na liečbu som reagovala vždy perfektne, skúsili snáď všetko len hysteroskopiu nechcel môj lekár dovoliť, tak sme si povedali, že dáme tomu ešte ďalšiu šancu, lekár zmenil liečbu, spravili mi hysteroskopiu a v postieľke nám spinká naša 15 mesačná dcérka.
Držím silno palce🍀
Ahoj ja mam podobnu skusenost nedavno som mala 30 a namiesto PCOS mam endometriozu teda ostranenu ale to uz je na cely zivot. Mam za sebou 4 IVF a vzdy sa nam rozadaju po 3 dni embrya. Tiez som pocuvala ze nekvalitne vajicka aj v mladom veku. Vystreili sme lepsie aj muza a teda spermiogram nebol uplne top a hlavne vysoka fragmentacia tiez bola dovod preco sa asi prestali vyvijat. Okrem toho mne bola medzicasom zistena aj celiakia. Do 5IVF sme s rozhodli ist do Clayo clinic sice je to velmi drahe a daleko ale prave vela skusenosti zien s podobnym problemom tam uspeli. Mala by som zacat niekedy tento mesiac tak snad tam budeme mat viac stqstia. Uvidime..mozno nie. Ale kazdopadne nedajte sa len tak odradit tym ze nekvalitne vajicka..to je najjednoduchsie povedat lebo to nema moznost nikto zistit. Mozno aj zmena kliniky. V clayo mrazia uz aj 3 alebo 4 dnove ak vidia potencial dobreho vyvoja. Teda skutocne nie vsade sa drzia proste klasiky ..len blastocysta alebo spermiogram 3 a viac dni. My sme mali abstinenciu skratenu na 11 hod a mali sme ukazkovy spermiogram 🙂 drzim moc palce
@monula333
dobry den prajem, chcela by som sa opytat na skusenosti v Clayo Clinic.
rozhodujem sa pre tuto kliniku, ake mate skusenosti.
dakujem pekne
s pozdravom
@monula333
dobry den prajem, chcela by som sa opytat na skusenosti v Clayo Clinic.
rozhodujem sa pre tuto kliniku, ake mate skusenosti.
dakujem pekne
s pozdravom
@anonym_0f8b7 dobry den ja som len nedavno zacala takze Vam nepoviem ziadne vysledky.. dojmy mam z kliniky na teraz dobre ale bola som tam len 1x inak vsetko riesime online alebo telefonicky 🙂 nevyhoda ze su drahy a je to dost daleko ale pre mna to uz je posledna nadej 🙂
nám nevyšlo prvé, ja som z toho bola psychicky dosť na dne, s mužom sme sa rozhodli pre zmenu kliniky, vybrali sme si Reprogenesis...čo je menšia klinika s fakt úžasným prístupom, ja som u nich využila aj možnosť psychologickej podpory, to mi dosť pomohlo, IVF u nich nám vyšlo
ja by som sla na tvojom mieste aj do ineho CAR, my sme chodili na kliniku Reprogenesis a boli sme u nich velmi spokojni, je to mensia klinika s velmi ludskym pristupom
ja by som sla na tvojom mieste aj do ineho CAR, my sme chodili na kliniku Reprogenesis a boli sme u nich velmi spokojni, je to mensia klinika s velmi ludskym pristupom
@bergovazuzana9 reprogenesis je v Brne ano?
@mg1997 to mi je ľúto, mňa len tak btw napadlo pri týchto ženách, ktorým sa nedarí otehotnieť, že by som im požičala moju dcéru, keď bola malá tá vrieskala nonstop ráno aj v noci - mala nezistenú intoleranciu na laktózu. Potom by ste snáď tak netúžili mať bábätko.
@anonym_4ab726 presne.Ja nechapem co na tom vidia takto si telo nicit a davat tolke prachy za takyto sposob akoze pocatia.U mna by toto nepreslo bud normalne alebo nijako a to deti nemam teda nechcem mat z vlastnej vole a uz vobec by som za to nedavala tolke peniaze ja ked pocujem,ze si na to este aj pozicavaju a zadlzuju sa no moj ty Boh.A potom ked to pride na svet, este by to aj vratili do porodnice a chcela naspat svoj sposob zivota pred dietatom 😌 poznam dost takych pripadov.Ja mam svoje telo az moc rada na to, aby som sa takto nezmyselne tyrala myslim tymto umelacom
@anonym_4ab726 presne.Ja nechapem co na tom vidia takto si telo nicit a davat tolke prachy za takyto sposob akoze pocatia.U mna by toto nepreslo bud normalne alebo nijako a to deti nemam teda nechcem mat z vlastnej vole a uz vobec by som za to nedavala tolke peniaze ja ked pocujem,ze si na to este aj pozicavaju a zadlzuju sa no moj ty Boh.A potom ked to pride na svet, este by to aj vratili do porodnice a chcela naspat svoj sposob zivota pred dietatom 😌 poznam dost takych pripadov.Ja mam svoje telo az moc rada na to, aby som sa takto nezmyselne tyrala myslim tymto umelacom
@anonym_db8b02 prosim Vas ak sa nudite a mate potrebu komentovat nahodne diskusie tak si najdite nieco ine cim sa zabavite… ja som si pytala radu od žien ktore maju podobne problemy ako ja a presli si niecím co by mne mohlo pomoct a su ochotne sa s tym podelit… ak taky problem nemate nepochopim naco sa zapajate… ked ste spokojna so zivotom tak Vam gratulujem ale my tu nieco riesime tak sa prosim nezapajajte ak nemate k téme co povedat
@anonym_4ab726 presne.Ja nechapem co na tom vidia takto si telo nicit a davat tolke prachy za takyto sposob akoze pocatia.U mna by toto nepreslo bud normalne alebo nijako a to deti nemam teda nechcem mat z vlastnej vole a uz vobec by som za to nedavala tolke peniaze ja ked pocujem,ze si na to este aj pozicavaju a zadlzuju sa no moj ty Boh.A potom ked to pride na svet, este by to aj vratili do porodnice a chcela naspat svoj sposob zivota pred dietatom 😌 poznam dost takych pripadov.Ja mam svoje telo az moc rada na to, aby som sa takto nezmyselne tyrala myslim tymto umelacom
@anonym_db8b02 dúfam že máte 20 rokov a neprajem nič zle ale keď budete mať partnera a veľkú túžbu mať deti a nebude sa vám dariť potom si nájdite toto čo ste písala ... Absolútne nemáte potuchy aké to je
@anonym_db8b02 dúfam že máte 20 rokov a neprajem nič zle ale keď budete mať partnera a veľkú túžbu mať deti a nebude sa vám dariť potom si nájdite toto čo ste písala ... Absolútne nemáte potuchy aké to je
@anonym_6e6538 vobec nestoji za rec takymto osobam ani len odpisovat, skoda energie, ked nechce mat deti nech nema naco sa ale vyjadruju v tychto diskusiach ked ich nazor nas nezaujima uplne od veci 🙂
@anonym_6e6538 vobec nestoji za rec takymto osobam ani len odpisovat, skoda energie, ked nechce mat deti nech nema naco sa ale vyjadruju v tychto diskusiach ked ich nazor nas nezaujima uplne od veci 🙂
@michicka mna tiez nezaujima mnohych ludi nazor.Ja som odpovedala cisto babe hore ktora pisala, ze by vam pozicala to svoje na skusku a ze hned by ste si rozmysleli ci by ste do toho sli a nie vam ostatnym. A rovnako keby sa vam narodeni nejak postihnute co potom? peniaze v kybloch,zdrave dieta nikde.Kde som ja ostatne zenske tu v diskusii oslovila? to naopak,ja neodpisujem im pretoze som reagovala len na odpoved dotycnej ku ktorej som sa aj vyjadrovala co to ma s vami ostatnymi? a potom ste sa tu do nas zacali navazat.My sme vyjadrili nazor svoj medzi sebou neoslovolali sme vas k diskusii.Kazdy mame na to iny nazor no a ja partnera mam, a pomalicky som ku 40 roku zivota sme na tom rovnako ze deti nechceme.Co je na tom divne?A viac uz neodpovedam nema zmysel to je fakt
@michicka mna tiez nezaujima mnohych ludi nazor.Ja som odpovedala cisto babe hore ktora pisala, ze by vam pozicala to svoje na skusku a ze hned by ste si rozmysleli ci by ste do toho sli a nie vam ostatnym. A rovnako keby sa vam narodeni nejak postihnute co potom? peniaze v kybloch,zdrave dieta nikde.Kde som ja ostatne zenske tu v diskusii oslovila? to naopak,ja neodpisujem im pretoze som reagovala len na odpoved dotycnej ku ktorej som sa aj vyjadrovala co to ma s vami ostatnymi? a potom ste sa tu do nas zacali navazat.My sme vyjadrili nazor svoj medzi sebou neoslovolali sme vas k diskusii.Kazdy mame na to iny nazor no a ja partnera mam, a pomalicky som ku 40 roku zivota sme na tom rovnako ze deti nechceme.Co je na tom divne?A viac uz neodpovedam nema zmysel to je fakt
@anonym_db8b02 nie je na tom nic divné je to v poriadku, ale ja som sa nepytala aky ma kto na to nazor, pytala som sa na realne rady a skusenosti žien s rovnakym problemom, dufam ze to uz chapete
@anonym_db8b02 nie je na tom nic divné je to v poriadku, ale ja som sa nepytala aky ma kto na to nazor, pytala som sa na realne rady a skusenosti žien s rovnakym problemom, dufam ze to uz chapete
@mg1997 presne tak 🙂 @anonym_db8b02 tak presne tam smerovala aj moja odpoved ze sa autorka pyta na zeny ktore prechadzali ivf nie na toe ktore deticky maju alebo ich nechcu a vase nazory na cely ten proces… 🙂🤟🏼
a vzdy rovnaka klinika? ja by som zmenila kliniku
@babushkaem ano boli sme v rovnakej klinike, ale lekarka uplne zmenila lieky aj protokol proste porobili nam nanovo vysetrenia odbery a vsetko bolo v podstate iné ako ten prvykrat… aj pre mna to bolo ovela ovela jednoduchsie v podstate cely cas som sa citila super v porovnani s tym prvym pokusom, nemozem sa stazovat ze by lekarka nemala o mna zaujem alebo ze by nam neodporucila co robit neposkytla info… proste len ten vysledok nas trápi