Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
Lucifuk když má chlap azoospermii protože měl v dětství příušnice (těžký průběh) tak má HP v pořádku?
prostatu mu kontolovali tim TRUS vyšetřením a pokud by se jim tam neco nezdálo bere se z toho vzorek kvůli možné rakovině, ale má to OK
ahojte kocky,
tak uz mame vysledky spermiogramu... astenospermia.
objem: 3,5 ml
viskozita: v norme
koncentracia: 122 mil./ml
pohyblivost: rychla progresivna: 13%
pomala progresivna: 22%
neprogresivna: 3%
nepohyblive: 62%
bunkovost: 4,0 mil./ml
morfologia: normalna: 14%
patologicka: 86%
- kmitavý pohyb.
viete mi niekto povedat, ako velmi je to zle? asi dost, ze? 😔
a na spodku listka bolo: VERTE!
??? nechapem.
na zadnej strane bolo: Dg.: kult. a PCK vyš. na vyš. uroinfekcie (neviem dobre precitat to slovo), pri negat. naleze event. po prelieceni kontrol. vyš. spermiogramu
kto mi to vysvetli?
dakujem....
shaarka , akurat na to kukam a porovnavam s nasimi vysledkami, ale zda sa mi, ze mate lepsie, ale tiez som z toho kus jelen... 🙄
shaarka čau 🙂
no pohyb je pomalý a morfogie by měla být 30% na těhu, takže to moc na přirozené ted nevypadá, ale na druhé straně jich máte strašně moc takže tí pádem se šance zvyšuje
no má jít na kultivaci ještě....aby se vyloučila infekce a půjde znova
Hraniční hodnoty spermiogramu
Objem: 2 - 6 ml
pH: 7,1 - 7,8
Koncentrace spermií na jeden ml: Větší než 20 milionů spermií na ml
Celkový počet spermií: Větší než 40 milionů
Počet živých spermií: Minimálně 75 procent živých spermií
Pohyblivost: Minimálně 50 procent (poměr pohybujících se k celkovému počtu)
Kvalita pohybu - hodnotí se podél McLeodovy škály v rozmezí od 0 - 4:
0 - nepohybují se
1 - pohybují se na místě
2 - pohybují se vlnovitě
3 - progresivně vpřed
4 - rychlý a progresivní pohyb kupředu
Stupeň pohyblivosti musí být větší než 2 a alespoň 25 % z nich musí mít stupeň 3 až 4
Tvar: Alespoň 30 % normálně tvarovaných spermií. Normální tvar spermie se popisuje u spermií s oválným tvarem a hladkými konturami. Je u nich akrozom (enzymatická čepička) dosahující minimálně do 40 – 70 procent délky hlavičky. Nejsou také popisované žádné zdvojení a abnormality bičíku. Velikost normotvarované spermie je 40 - 50 mikrometrů.
dakujem baby,
ta morfologia ma teda vydesila... to co znamena???
a kultivacia sa ako robi?
kuku, ako to myslis?
že mají špatný tvar neschopný oplodnění, ale u vás to není tak hrozné určitě se to dá zlepšit ......
hm, kazdy spermiogram je o niecom inom, ako tak broovsujem po nete 😀
chrobacek, nevies mi vysvetlit tu pohyblivost, co MM vysla? ze aky je rozdiel medzi nepohyblivymi a neprogresivnymi... a kmitavy pohyb?
a to VERTE! ??????? 😀
u nas
objem : 4, 5ml
vzlad, konzistencia: mierne viskozna
koncentracia apermii/ viac 20 mil./ml, total .40mil./: 90 mil/ml 🙄
zivotnost /viac ako 75%/: 60% 🙄
Pohyblivost: 0% linearna, 17% pomala linearna, 14% nelinearna, 69% nehybnych 🙄
Prestup / do 2 min. /: 00min 00sek = nedostatocny , nehodnotitelny 🙄
invazna pohotovost/ viac ako 1000=vyborna, 500-1000= dostatocna/ : nedostatocna, nehodnotitelna 🙄
Percento defektnych spermii/ menej ako 70%/: 66%
prevladajuca patologia: 18% DAG, 24% zalomeny bicik ☹
tyhle tě můžou oplodnit.....
pohyblivost: rychla progresivna: 13%
pomala progresivna: 22%
tyto jsou k ničemu ......
neprogresivna: 3%
nepohyblive: 62%
aspon si teda myslim, ale asi ano 😒 ...tak my nemame tiez pohvieco...u nas zaver Astheno-zoospermia
shaarka no myslim že to dole znamena že možno ma tvoj manžel infekciu močovych ciest,takť´že sa mu urobia kultivačne vyšetrenia a tam ak sa najde nejaka bakteria vačšinou vedia aj zistit na ake antibiotika je citliva,podla toho ich dr predpiše a kultivacia sa robi uplne jednoducho...podla toho čo chcu dat vyšetrit
chrobi, hej - to mi je jasne. ja som chcela ale odborny vyklad, resp. podrobnejsi. domysliet si viem hadam vsetko (ved su v zatvorkach normy).
a percentualna sanca? hm.. vidim to do tych 20%
kuku, no co uz - ale samko je super! 😀 takze manzel ma sice spermii pomenej, ale ked sa nejaka kvalitna najde, tak to fakt stoji za to! 😀
dokonca v splne nam vyslo , ze spermie su v zhlukoch/ bolo to s vykricnikmi/ 😒 , maju pozapletane biciky..tak to asi sotva niekde dojdu 😕
hej shaarka, to hej, este nasli aspon par schopnych 😉
shaarka a co planujete teraz po tomto vysledku?mate navrhnutu aj nejaku liecbu?
shaa nevím co víc podrobné chceš myslím, že je to jasné k tomu pohybu i morfologii ráda ti poradím ale moc nechápu na co se ptáš tu kultivaci vám měli udělat u toho jestli mají podezření na infekci
žádná procentuelní šance není ....!!! prostě bude se vám to povede nebo ne.... navíc pokud dobře vím tak tím pádem máte problém oba a komplikuje se to... každopádně s tímto spermiogramem si můžete dovolit zkusit IUI
normalny...aspon teda neviem o tom , zeby nieco bolo na prd...ale vsetky vysledky ostali u Hredziho v karte a nemam si to ako porovnat, tie hodnoty progesteron, prolaktin atd 😒 ale ja som nikdy nemala problemy, ovulacia bola potvrdena aj u gyn, ked som bola obcas na folikulometrii...
presne tak IUI by slo, lebo tam vyberaju tiez tie naj naj spermosky a vstrekuju do dutiny maternice...ak teda da do poriadku tebe ovulku 😉
kuku, neviem, ze co teraz dalej. sa mi to trosku pobabralo - teda to, co som mala vymyslene.
asi nam ostava fakt len ten CAR a rovno IVF.
totiz nacasovat moju neexistujucu ovulku s dobrym spermiom MM bude asi dost nepravdepodobne...
este mam jedno eso v rukave:
bud. tyzden idem na UZV a ked tam budu nejake foliky, tak poprosim Dr., nech mi pichne pregnyl a skusime to. ze ci bude ovulka, samozrejme. pregnyl mi posiela jedna super kocka z konika (prave cestuje ku mne), lebo moja Dr ma s tym nejaky problem. tak tam nabehnem rovno s pregnylom a ked budena monitore nejaky dominantny folik, ten pregnyl si pichnem aj sama. 😀
ak foliky nebudu, tak koncime, kaslem na menzes ci mam alebo nie, ale pojdem v lete na laparku a na jesen do centra na IVF.
asi takto to vidim.
chrobacek... este pockajte na HP, mozno tam sa nieco objavi, co nebude v poriadku. a inak mate vsetko uplne ok?