Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
ahojte holky tak koukám a čtu ty vaše články opravdu jde špatný spermiogram zlepšit?mám za sebou druhé ivf díky špatné morfologii,pohyblivosti i počtu spermii u manžela....čeká mě další pokus a tak mě tohle téma velmi zaujalo jestli by mohl urolog pomoci alespon malinko či nějaké vitamíny bylo by to moc fajn díky za názor
@hexelucka Ahoj, tak záleží, ajk moc špatný ten spermiogram je...manžel má spermiogram katastrofální, ale dlabe vitamíny a zajde si k urologovi an vyšetření, rpotože v CAru se tím nezabývali, jestli je možné na tom něco změnit...kadžopádně je to hodně holek a páru , co psalo, že se jim podařilo spermio zlepšit..záleží na tom, jak moc spěcháte na miimi...tohle je běh an dlohou trat...a třeba po operaci varikokély, nebo něčeho podobného můžou být výsledky vidět až za rok....IVF je prostě rychlejší řešení...
ALe pokud váš čeká už 3IVF asi bych nejdřív zkusila s tím něco dělat...jsi mladá , a i když vím, jak je těžké, když toužíš po dítěti a nejde to, třeba by nějaký měsíc braní vitamínu a snažení o zlepšení spermio pomohl...držím palce...
no přesně jako mi dle výsledků které nám ukazovali je katastrofální a nezbývá než ivf.Dvakrát neúspěch a ted teprve začínám bádat...Urolog jej vyšetřoval na začátku když jsem šli do prvního ivf jenže ten dělá pro ně takže i kdyby nějaká léčba byla neřekl by ji tím jsem si jistá víc jsme to neřešili až ted když mám jet do lázní a poté máme jít do dalšího pokusu, ale pokud by byla naděje na nějaké řešení tak by jsme do toho šli i za cenu toho čekání 🙂díky moc za info a i palce a též ti je držím 🙂
tak já jsem byla u Kočího s manžou a zjistil mu špatnou hladinu hormonů, dále zánět v SPG a semenných váčcích, tak jsme dostali léky... tak uvidíme zda to pomůže. každopádně z toho mám lepší pocit 😉 i za to že jsme dali peníze za vyšetření a koupili léky 😉
Baby len chcem poradit, tie co mate zlu morfologiu, dajte si spravit fragmentaciu DNA spermii. Zisti sa tym, ci nemaju spermie potrhanu DNA (bohuzial ta sa opravit neda 😒 ). Preto niekedy nevychadzaju ani ivf- ka, kedze i na pohlad dobra spermia moze mat zlu DNA. Drzim vsetkym palce 🙂
Ahoj llilisa,
prosim ta mohla by si mi popisat ako bolo u toho dr.kočiho,aj my sme mali na plane knemu ist.kolkodik. ste platili za vyšetrenie?
Ahoj lilisa,
no vela ludi si chvali dr.kočiho.ja som prave pred par dnami napisala tuna naše terajšie spg.
spermie 27 mil,motilita 55%,mene propulsivny pohyb 30%,rychle propul.pohyb 20%.morfologie 29% normalnych spermii.LH,FSH testosteron a prolaktin v normě.priatel bral vitaminy a teraz zase nasadime na 3 mes.tak uvidime.radšej by sme chceli prirodzene tehu než ivf.
@hexelucka Ahoj, na předešlé stránce jsem popsala náš případ - morfologii jsme měli dlouhodobě kolem 1% (z toho kolem druhégho ivf jen 0,5%) a podařilo se zlepšit na 5%, zlepšil se i počet a pomalý pohyb. Nejdřív jsme užívali jen nějaké ty běžné vitamíny (selzink, kys. listová bez předpisu atp.), ale před tím třetím IVF jsme chtěli zkusit, jestli by něco nepomohlo, spíš jen, abychom si byli jisti, že jsme před posledním pokusem zkusili všechno. Samozřejmě ale záleží na tom, jestli znáte příčinu toho špatného spermiogramu, my ji známe a doktoři moc nadějí do vitamínů nedávali... Manžel užíval to co jsem popsala 3 měsíce a jestli se stal zázrak nebo to opravdu zabralo nevím, ale // jsem se dočkala 😉
@majuna Mně připadá, že ty vaše hodnoty jsou slušné 😕 vše v podstatě v normě... 😉
děkuji za info 🙂 před 1 ivf nám domluvili konzultaci u jejich urologa(ten neřekl že by se dalo něco dělat - vzal by jim kšeft)jediné co manželovi zjistil že mu v dětství později sestouplo jedno varle a taky mu řekl že tím že celý život dělá řidiče s povolání je taky příčina ale s tím nehnem ☹ jinak další příčinu neznáme tak uvidíme zkusíme to at se to třeba i kdyby jen malinko zlepší a DÍKY TI MOCINKY ZA INFO!!!
@svoba ahojky, my na operaci byli v listopadu 🙂 ale u nás bohužel bezúspěšný pokus. Asi tě zajímá, jak to probíhá 😲 Je to v narkóze, pak říznou, vyndají materiál a zase zašijou 😉 Můj chlap má 4 stehy, který do 14 dnů sami vypadli. Bolelo ho to hodně jen ten první den, to měl prášky na bolest, který mu dala už anestezioložka přímo do žíly a druhý den si nebral ani ibuprofen, tak se to dá zvládnout 😒 Celý proces i s mojí stimulací, včetně ICSI přišel na 48 tisíc. Jestli chceš vědět ještě něco, tak se ozvi.
@svoba ta operace byla ve stejný den jako odběr vajíček. Všechno je pod narkózou. V osm jsme tam měli být a v půl dvanáctý nás pouštěli. Druhý den šel manžel do práce. Nějaký vzorek odebrali, ale bohužel se nám spermijky vůbec netvoří, takže nic nenašli. Nejhorší je, že nikdo neví, kde je chyba. Genetiku i hormony máme v pořádku. My to teď taky zkoušíme s dárcovskýma spermijema, dneska jdu právě na kontrolu a doufám, že se domluvíme na KET. Adopci zvažuji jako poslední možnost, radši bych svoje miminko, i když s "cizím chlapem" 😲 Naštěstí se k tomu postavil manžel suprově a nezaváhal s rozhodnutím, nechala jsem to na něm 😎
@svoba můj manžel taky podstoupil TESE a všechny info souhlasí se zkušenostmi baronka. Rozdíl je v tom, že mi z úspěšného tese máme 7,5 měsíční holčičku. Já doporučuji určitě zkusit a teprve pak zvažovat dárce nebo adopci. Pak by sis mohla vyčítat, že jste to nezkusili. Nás to vyšlo na cca 35 tisíc.
@baronek
@boruuvka
mě šokovala ta cena. myslela jsem, že je to levnější. chjo 😒 takže je tam nějaká naděje. to mě těší. zkusíme to tedy asi v létě. ještě manžela čekaj nějaký vyšetření, aby se zjistilo, jestli neni někde zakopanej pes. nám se to právě jednou přirozeně povedlo, tak tomu nerozumim. nějak mi to celý hlava nebere.
@svoba Pokud už jedno dítě máte, tak je možné, že prodělal nějaký zánět, který poničil tkáň varlat. V tom případě bych do tese určitě šla. Teď ho určitě čeká hormonální profil, urologické a andrologické vyšetření a genetika. Na koníkovi je přímo i téma azzospermie a tam najdeš hodně info.
@vodni ahoj, precitala som si tvoj prispevok o zazracnom zlepseni spg 😉 a tak opat vyskusame vitaminovu kuru... v lete sme mali 3-mesacnu kuru s vit C, vit E, zinok, selen, Q10, b komplex, tribulus.... zial, vysledy boli nezmenene...
a tak skusime este tu "tvoju kuru" a aspon kym pojdeme na IVF, tak sa to pokusime este zlepsit 🙂 dnes som nakupila plnu tasku vitaminov 😀
drzim ti palce pri IVF, nech vam to vyjde na prvy sup 🙂
@blackrose Ahoj, my jsme dost realisti a na zázraky ani zázračné kůry nevěříme, ale byli jsme v situaci, kdy jsme si říkali, že vyzkoušíme prostě všechno. Jestli to byly ty preparáty, které zabraly nevím, ale myslím, že snad aspoň trošku to vliv mít muselo... Ty hodnoty máme i tak pořád špatné, takže je jasné, že přirozeně se to u nás povést nemůže (navíc mám problémy i já nejen manžel), ale i pro IVF jsme potřebovali se pokusit zlepšit co půjde... 😉
Na prvý šup 😀 to teda nebude - první dvě IVF+ICSI nedopadly dobře - právě asi kvůli špatným spermiím. U prvního se embryjko vůbec nezahnízdilo, tj. nejspíš se rozpadlo, u druhého jsem se dočkala biochemického těhotenství, tj. embryjko se uhnízdilo, ale nebylo dost silné, takže to pak taky vzdalo.
Po té naší "kůře" (které jsme zase tak ani jeden moc nevěřili, ale prostě jsme chtěli zkusit všechno možné, když jsme se chystali na poslední pokus) jsme absolvovali 3. IVF+ICSI. A zatím to pořád vypadá, že do třetice všeho dobrého 😉 Zítra jdu na první ultrazvuk, tak snad tam výsledek toho našeho zázraku bude 😉
Přeji tobě i manželovi, ať se taky dočkáte 😵
Môj manžel používa Profertil a mne to mešká, tak uvidíme, všetkým ženám prajem veľa zdravia u oboch pohlaví, nech sa zadarí, treba si plniť sny 😉
@vodni my sice nemame az take zle vysledky, aj ked, co je az taka zle, vsak? Ale na prirodzene tehu to pravdepodobne nie je, kedze za dva roky nic. Uz sme sa rozhodli ist na IVF, ale este predsa len skusime jednu trojmesacnu kuru, ak to nebude na prirozdene, tak aspon si posilnime spermie na IVF 🙂
Tak sa teda opravujem a zelam vam, aby vam to do tretice vyslo a uz ste sa mohli len tesit 🙂 Drzim palce na zajtrajsi utz 😵

@alenka_ela ted an to ještě koukám an etu a vůbec bych se nebála to kombinovat.....v rpofertilu je 20mg a v selzinku jen 7,2mg.....takže já bych se toho nebála.. 😉
Já manžovi naordinovala vše co je v Profertilu, ale nakoupenou zvlášt+macu , občas kotvičník, vitamín C, omega 3 , a vitamín B fortea vysoké dávyk kyseliny listové...tak držím palce at jste ve evitamínové kůře uspěšný 😉