Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
@matoha zalezi aky mate spermiogram, ak je zly ci to pretrvava blizsie, nepises ake mate za sebou vysetrenia. Aky mate presne spg? Podla mojho nazoru, ak je spg len mierne odchyleni od normy mozno doplnenie malych davok vitaminov obsiahnutych mozno zaberie (pravdupovediac, nestretla som niktoho komu zabral), ak je to dlhsie trvajuci zly spg, tak Profertil su vyhodene eurace. A ako pisem, profertil vyskladas za minimalne naklady a neplatis znacku a reklamu vyrobcovi.
@cecil36 prosim ta, mam na teba otazku. aka je norma pri morfologii? kolko %. my sme boli v Kosiciach na spg aj imunologiu a nejak neviem vyjst z tej morfologie. tu su vysledky mm: Percento defektných spermií (85%) Norma podľa striktnej metódy: 78 % Vrátane kombinácii defektov na 1 sp.!
Z toho patológia: Hlavičky: 30 % Krčku: 42 % Bičíka 14 %
co ty na to? to znamena, ze norma je 78% defektnych a mm ma 85%? inak zaver je normozoospermia, aj fragmentacia ok 🙂 ale doporucuju mm mikrobiologicke vysetrenie kvoli zlej morfologii
@kendy241 v Ke pouzivaju ine hordnotenie, cize mate 86% patologickych spermii, cize dobrych je 14%, nad normu ste na tom horsie o 8%, viac by ma vsakt trapilo to, ze az 42% vasich spermii ma patologiu krcka, takze presne ako som pisalakikus, hladajte zapal, urcite najdete, ak mate normospermiogram aj dobru fragmentaciu staci sa zbavit zapalu a si tehulka 🙂 tazke postup je takyto: 1. vysetrit kultivacne ejakulat 2. ak sa potvrdi zapal, uzivat antibio a mm nasadit na tri mesiace ace selezin, kyselinu listovu, vitamin E 200mg 1x denne 3. Po douzivani antibio spravit kontrolu kultivacie (niekedy sa zapal nepodari zlikvidovat hned, takze pre istotu kontrola) 4. uz nic lebo budes tehulka 😵
@cecil36 dakujem za odpoved 🙂 v pondelok som zistila, ze tehulka uz som 😵 naraz v ten isty den ako dosli vysledky zo spg som zistila, ze som tehu. tak som uz na tie vysledky velmi nepozerala. ale ten zapal asi by bolo dobre preliecit tak ci tak, nie? mimochodom mm uz pred tymto spg uzival cez 2 mesiace tie vitaminy, ktore pises + L- karnitin a L-arginin (to si mi poradila ty 😉) a napriek tomu je ta patologia zla. mm mal zlu pohyblivost, tak preto bral tie vitaminy a teraz vysla pohyblivost ukazkova 🙂 este raz ti dakujem za tvoje cenne rady 😵
@matoha nie je za co🙂 Poproste dr. ci by vam mohol spravit kultivaciu ejakulatu a ukazte mu aj spg: A este raz nenechat sa odbit 😉 Potom mm donesie vzorku a o 7 dni budete vediet na com ste. Ak sa potvrdi zapal, mm dostane antibio a po douzivani opät trvajte na kontrolonom odbere. A medzitym papajte ace selezin a vsetko co som tu spominala 😉 Jaaj a este mu nasad aj nieco na imunitu npr. echinacea, koloidne striebro a tak.
holky tak jsme byli na konzultaci u Kočího (na kontrole) a je nadšený. Máme z 1,8 mil nárůst na 11 milionů spermijek. Jen se nám nepoařilo zdolat tu pohyblivost. Prý má manža zánět bu´d prostaty nebo semenných váčků a to poškozuje spermijky.
Ahojky baby,
tak prve IUI mame zasebou,ale neuspešne.mame dalši pokus,tak premyšlam,či to vyjde.
lilisa,ak mate zapal,tak okamžite preliečit.aj my sme mali zapal a pre spermijky to je naozaj zle.
majuna a jak jste se přeléčili? Bylo to pak dobré ty spemijky? Co vám našli za bakterie?
Ahojte kočky,mozno mi budete vediet poradit...tento tyzden nam prisli vysledky mm spg,ktore su velmi zle...ma asteno-teratozoospermiu...a fragmentaciu DNA 35%,pisu ze norma je do 30%...nemate niektora podobne vysledky a info,ci je mozne uspesne otehotniet umelym oplodnenim?
Ahoj lilisa,
my sme mali ureaplazmu a aj po preliečeni sa opakovala 3 krat,chalp bral antibiotika.na spermijky ta ureaplazma je velmi zla,chvala bohu sme to nakoniec dostali preč.
@lianka7 ahoj to verim ze si zufala, my mame 99% defektnych, otehotniet nemam problem ale vzdy sa to zle skoncilo 😔 aj my ideme do Košíc 15.3. kvoli fragmentacii, skus si pozriet prispevky cecil36, pisala o metode PICSI ktora by nam mohla pri tomto pomoct, je to metoda pri ktorej sa da vybrat spravna spermia, alebo jej napis urcite ti rada poradi 😵 ja som uz zvazovala aj darcovske spermie ale manzel zatial odmieta...
metoda PICSI je podobna metoda ako ICSI len rozdiel je : pri PICSI sa spermie polozia na enzymovu podlozku a tie spermie co sa uchytia su dobre (mali by byt) a ICSI je ked ich napichnu priamo do vajicko - presne takto mi to vysvetlila a kreslila embryologicka v CAR
@lianka7 ja som tiez v najhorsom pripade za darcovske spermie, neviem sice ako sa s tym manzel vyrovna ale ked nebude ina moznost tak ... ale urcite najskor skusime PICSI, nemko to pekne napisala, myslim ze to robi ISCAR v Martine ale my by sme potom sli do Reprofitu v Brne, skuste sa informovat o tejto metode... Ja som z toho tiez dost znicena a to este ani neviem vysledky fragmentacie 😕
@cecil36 volala som do Kosic a trofoblasty nerobia, robia tov IScare ale musis byt ich pacientka a to som ja neni