Postup pri neplodnosti u mužov a lieky
Ahoj holky, nikde jsem tady nenašla nějaké informace, jak se postupuje případě problémů na straně partnera. Kde a kdo provádí spermiogram? Co se děje dál, když se zjistí např. snížená pohyblivost spermií nebo cokoliv jiného. Jde mi jenom o představu, jsou nějké léky apod.?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram sa zvyčajne vykonáva na základe žiadanky od gynekológa u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie (CAR) a výsledok môže byť dostupný ten istý deň, ak o to požiadate.
- Pri zistení nízkej pohyblivosti alebo inej patológie sa rieši hľadanie príčiny u urológa/andrológa, nasadenie vitamínov (E, selén, zinok, koenzým Q10, L‑karnitín) alebo hormonálna liečba; pri ťažkých poruchách sú štandardné postupy IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
- Profertil je v diskusii najčastejšie uvádzaný doplnok pre mužskú plodnosť; jeho zloženie podľa letáku: L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselina listová, dávkovanie 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; cena v príspevkoch sa pohybovala medzi 1 350 Sk/mesačne až 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Kde a kto môže urobiť spermiogram?
A: Spermiogram robí urológ alebo laboratórium v centre asistovanej reprodukcie (CAR) na základe žiadanky od gynekológa; v mnohých zariadeniach sú výsledky dostupné ten istý deň, ak o to pacient požiada.
Q: Aké vyšetrenia spermií rieši centrum pri opakovanom neúspechu IVF alebo opakovaných potratov?
A: V diskusii bolo uvedené vyšetrenie chromozómov v spermii a test DNA fragmentácie; cena podľa príspevku: chromozomy 9 000 Sk, DNA fragmentácia 4 500 Sk (spolu 13 500 Sk) a výsledky zvyčajne za 2–4 týždne.
Q: Čo obsahuje a ako sa užíva Profertil, a aké sú orientačné ceny?
A: Podľa letáku uvedeného v diskusii Profertil obsahuje L‑karnitín, L‑arginín, zinok, vitamín E, glutatión, selén, koenzým Q10 a kyselinu listovú; odporúčané dávkovanie v diskusii je 1 kapsula 2× denne minimálne 3 mesiace; ceny uvedené v príspevkoch: 1 350 Sk/mesiac, 30 EUR/mesiac, alebo 3 500–4 000 Sk za 3‑mesačné balenie.
Q: Ktoré hormonálne lieky sú v diskusii spomenuté a potrebujú predpis?
A: V diskusii sa spomína Tamoxifen (uvádzaný ako "silný liek" na hormonálnej báze) a Proviron; Tamoxifen musí predpísať lekár a Proviron bol uvedený v tvare "Proviron‑25" s podaním 2× denne.
Q: Kedy sa odporúča IUI, IVF alebo ICSI a kedy MESA/TESA?
A: IUI sa v diskusii uvádza pri lepších hodnotách spermiogramu (uvedený príklad: pri približne 10 mil. spermií), IVF/ICSI sa odporúča pri veľmi zhoršených parametroch alebo terato/astheno/oligospermii, a MESA/TESA/TESE/MESE sú spomínané pri azoospermii na získanie spermií priamo z varlat alebo nadsemenníkov.
Q: Kedy sa odporúča genetické vyšetrenie a aké sú lehoty čakania?
A: Genetické vyšetrenia (krevná genetika, testy DNA, test na cystickú fibrózu) sa odporúčajú pri závažných abnormalitách spermiogramu alebo opakovaných potratoch; v príspevkoch sa uvádzali čakacie doby 2–4 týždne na výsledky, niekde až 3 mesiace od objednania.
Závery z diskusie
Zhoda
- Spermiogram sa vykonáva u urológa alebo v centre asistovanej reprodukcie na základe žiadanky od gynekológa; výsledky môžu byť ten istý deň, ak o to pacient požiadá.
- Pri miernych poruchách sa často odporúčajú doplnky a vitamíny (E, selén, zinok, L‑karnitín, koenzým Q10) a zlepšenie životného štýlu ako prvý krok.
- Pri závažných poruchách sú štandardné postupy asistovanej reprodukcie: IUI, IVF/ICSI a pri azoospermii operačné odbery (MESA/TESA/TESE/MESE).
Sporné názory
- Profertil: niektorí užívatelia hlásili zlepšenie spermiogramu až na 40% normálnych spermií, iní uviedli žiadny alebo zhoršený efekt; účinnosť a cena Profertilu sú predmetom odlišných názorov.
- Hormonálna liečba (Tamoxifen, Proviron): niektoré príspevky uvádzajú zlepšenie po nasadení, iné varujú, že hormonálna liečba môže byť neúčinná alebo zhoršiť výsledky a musí ju predpísať lekár.
Otvorené otázky
- Do akej miery zlepšuje Profertil a kombinácia vitamínov dlhodobo morfológiu a DNA spermií pri rôznych diagnózach (oligo/astheno/terato/nekro/azoospermia)?
- Ako často pozitívne výsledky genetických testov menia liečebný postup (napr. prechod na darcovstvo vs. pokračovanie v IVF/ICSI)?
Spomenuté značky a firmy
Profertil, LenusPharma, ISCARE, CAR (centrum asistované reprodukce), GEST (gest.cz), Big‑Style.cz, F‑sport (f‑sport.cz), Neplodnost.cz, Modrykonik.sk, Profertil.at, Proviron
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, Profertil, L‑karnitín, L‑arginín, koenzým Q10, zinok, selén, vitamín E, glutatión, kyselina listová, Tamoxifen, Proviron (Proviron‑25 2× denne), Selezin ACE, CEM M, Q10, tekutý karnitín, spermia DNA fragmentácia, vyšetrenie chromozómov v spermii, test na cystickú fibrózu, IUI (intrauterinní inseminace), IVF, ICSI, MESA, TESA, TESE, MESE, azoospermia, oligozoospermia, asthenozoospermia, teratozoospermia, nekrospermia
Miesta a osoby
Bratislava (BA), Košice (Ke.), Ostrava, Praha, Rakúsko
tak mu nasad aj kyselinu listovu- pomaha pri morfologii a preventivne (ak by mal nahodou zapal a ten by degeneroval spermie) mozes dat aj koloidne striebro 😉 Budem drzat palce a daj vediet 🙂
@cecil36 ahoj cecil, prosim ta ten zapal co zhorsuje morfologiu je dlhodoba zalezitost? pretoze nam robili spermiogram prvy krat v júli a druhy krat az v januari a morfologia vysla vzdy 99% defektnych takze by bol zapal pol roka? moze to tak byt? teda v pripade ak je dovodom zapal...
@lulu10 v pripade, ze za morfologiou je skryty zapal, moze v tele pretrvavat aj roky a muzovi nemusi byt vobec nic- ziadne priznaky. Nam ho takto zistili az po roku. Ak vsak mate na spermiograme zvysene leukocyty alebo viskozitu, tak to treba liecit. Mali ste nieco take napisane v spg?
Cecil a myslíš že se dá zánět vyléčit? Máme leukocyty taky ve spermatu ... a asi zánět prostaty - chronický 😖
@lilisa da sa vyliecit, ale mozno nezaberu hned prve antibiotika, najmä ak je to problem chronicky, takze trpezlivost 😉 Spravit kultivaciu, vypapat antibiotika, popri tom brat probiotika a vitaminky a urcite sa to zlepsi. Nam sa po dvoch vybratych antibiotikach zlepsila morfologia z 98% na 70% (co uz je viac menej norma). Drzim palce 😉
@cecil36 no super, ano Bobak nas poslal..a mne je to egal, teda ja pojdem k hocikomu... Len mangela Bobak pekne namotal, vyxvalil ho, ze on jediny robi poriadne testy a pod. Mangel na zvysene leukocyty, teda vraj je podozrenie na nejaku infekciu a tak nas obox poslal k dotycnemu panovi. Taq preto som sa pytala ci je taky uzasny, ale skor zistujem od bab uplny opak;o(
Cecil a vy jste měli jaký zánět? 😒 a probiotika jaké doporučuješ?V pátek jedeme k urologovi, myslíš, že je zapotřebí vzít krev a moč při první návštěvě? Případně poraď 😉
no to my máme hotové od dr Kočího právě, ale poslal nás k urologovi. že mnoožství spermijek máme OK, ale nemáme skoro žádný pohyb a špatnou morfologii.
no máme hotovou kultivaci ejakujátu. Dr Kočí tohzle neléčí zvýšil nám jen testosteron a počet spermijek je v normě. Zánět prý léčí urolog, ale je problém najít dobrého, proto jedem v pátek do Brna. Máme 2% pomalých a jinak deformované. Nevím jak se to moc může upravit ☹ napsal jen manželovi do zprávy že má chron.zánět prostaty a semenných váčků + leukocyty ve spermiogramu ☹
@lilisa aha, no tak to mm pojde len s vysledkami k urologovi, podla mna. My sme mali iny postup, nam vysiel zapal v ejakulate (pri spermiograme), urolog spravil kultivaciu a podla toho nasadil antibio. Ak to ma mm chronicke, pravdepodobne bude liecba trvat dlhsie, ale nemyslim, ze by bolo nemozne spg upravit. 😵
cecil: mm totiž nemá žádné příznaky nic skoro, tak uvidíme v pátek. |Pak poreferuji.
Cecil a jak vy teď pokračujete?
Cecil a kolik vám je? myslíš že se SPG nedá upravit lépe? že musíte jít do PCSI? 😒
@lilisa obaja mame 37. Vies, upravit spermiogram je jedna vec a realne otehotniet druha. Spermie okrem zlej morfologie mozu mat aj nizku zivotnost alebo znizenu oplodnovaciu schopnost- cize neprejdu do vajka atd. Ako pisem mame 37 a cakat na zazrak, ktory ani nemusi prist sa mi nechce. Navyse moj mm berie vitaminy uz 1,5 roka, uprava ziadna, teda ak neratam vyliecenie zapalu a zlepsenie morfologie aspon na pripustnu hranicu. Do PICSI urcite, na to aby som minimalizovala pripadne DNA poskodenie embrya, kedze mame horsiu fragmentaciu. A vy mate aky dalsi plan? 😉
no já uvidím jak můj mm dobere ATB a uvidíme dle SPG, možná IUI, možná počkáme, nebo zkusím nativ, uvidím. Máme 31 let.
Cecil: no to byl terpve začátek léčby těch 11 mil, je možné že teď má manžel víc milionu. To jsme jeli po třech týdnech na kontrolu k dr Kočímu. říkal, že manžel dobře reaguje. A myslíš, že atb nemohou zlepšovat spermijky už po týdnu braní? Jako ten zánět myslím ...
Ahojte baby,je mi to trosku hlupe,ale uz dlhsiu dobu sa zamyslam nad tym ,ze moj partner pri vyvrcholeni nema resp.ma ale uplny malicky vystrek semena. A kedze sa uz skoro rok snazime o dietatko a nedari sa nam chcem sa teda spytat ci nema niekto podobny problem.
@jana776 joj ja by som mala ake brusne svalstvo keby svieckujem 2,5 roka 😀 Ale zas ak to zabralo tak super 😵 .
@matka99 maly vystrek semena je subjektivny nazor 😉 norma je od 2,5- 3,00 ml a viac. Ak sa vsak uz snazite rok, je na case dat partnerovi spravit spermiogram a teda hormonalny profil vratane stitnej zlazy. To je absolutny zaklad na zaciatok.
@monca303 no to je fajn 😉 , ale problem pri morfologicky zlych spermiach je najmä to, ze maju zlu aj DNA, teda vajka sa oplodnia, ale bud zastanu vo vyvine alebo sa neuchytia v maternici alebo nastanu vyvojove vady (ak je DNA poskodena na dlhsom useku). Toto nepisem preto, aby som ta vystrasila, ale preto, aby, ak by nahodou toto ivf nevyslo, zacala púred dalsim ivf riesit mrofologiu spermii. A mm bral nejake vitaminy?