Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@bibi24
máš pravdu, musím všetko nechať tak a nič neplánovať. Čo má byť tak to bude 😉
Akurát mi volali z Iscare. Takže asi krvička v poriadku, ešte teraz pichnem posledný krát Gonal a od zajtra už s ním končím. Zajtra už len Cetrotide a Pregnyl 😉 Tak hádam mi ten OHSS ustrážia 😅 Ináč tá voda mi ide už až ušami 😝
@kitu
vieš čo, ono je to vidno lebo mávam nalakované len špičky. A gél je priesvitný takže by to mali vidieť 😉 Teda dúfam že majú dobrý zrak 😅 Ináč mne na to anesteziologička keď som šla na prvú opku povedala že v dnešnej modernej dobe sú už na to prístroje ktoré to sledujú. Že to je už zastaralé s tým sledovaním nechtového lôžka.... No ale čo doktor tak to iný názor 😝
caute kocky, akurat som sa vratila, zajtra picham rano este Gonal a Cetrotide, vecer potom Gonal a v piatok mam odber.Et mam asi v pondelok alebo v utorok, ak sa teda nieco oplodni.Vcera mi naozaj popraskali vajicka, inak som o.k a je predpoklad, ze po OPU budem mat OHSS lebo mam vela vajok, ale poziadala som aj napriek OHSS aby som mala ET - na vlastnu ziadost.Takze uz sa to bliiiiizzzziiii🙂 Drzim vam palce 🙂
je dobry, sympaticky a rychly ja nemam rada take zdddddddddddlllllllllllhave debaty 🙂 a kedze mi povedal, ze mi bude robit OPU on tak sme sa dohodli, ze to dotiahne do konca na ET idem aj pokial budem mat OHSS na svoje riziko. Pokial nam to nevyjde davame si dlhodobu pauzu a ci sa niekedy este do centra vyberieme nevieme.Uvidime co prinesie cas....
@nemko
no ja som ho tam ešte tuším nevidela. Pojdem kukuč na ich stránku. Určite tam bude mať foto 🙂 . No ja dúfam že keď mi kázali dopichať Gonal ešte dnes tak krvička bola v pohode a že sa vyhnem OHSS. I keď moje vaječníky môžu mať na to iný názor.. Uvidíme.... Folíkov som si videla na sone dosť, uvidíme či sú v nich aj nejaké kvalitné vajka... Vy budete mať aj ICSI, že? My ho máme doporučené takže uvidíme podla spermiogramu... Ale tlačila som do drahého vitamínky. Necháme sa tedík prekvapiť 😅
hej mal, ale ICSI nechceme, skusia to oplodnit bez toho ICSI a ked sa to neoplodni tak mame smolu 😉
ináč teraz si čítam výsledky genetického vyšetrenia a záver znie:
U partnerov s normálnym karyotypom sme nezistili stigmatizáciu, ktorá by bola súčasťou geneticky podmienenej nozologickej jednotky. Nie je kontraindikácia k zaradeniu do programu asistovanej reprodukcie. V plánovanej gravidite je indikovaná prenatálna genetická diagnostika (ICSI + anencefália v RA )
Mne dr povedala že genetiku máme v poriadku že je to ok a teraz keď čítam ten záver tak ma napadá že tam je spomenuté akože aj PIgD?
no ja som až na jedenástu k dr tazberíkovej... ale prídeme tam dúfam skôr... takže neviem či sa budeme vidieť... no ale však uvidíme 😀 😀 😀 ...
no aj my sme čakali minule doooosť dlho, boli sme objednaní na dvanástu a zobrala nás teda dosť dlho po jednej...a tak sme domkov prišli až okolo piatej... to viete my to máme do ba 2 hodky cesty busom... 😠 autom sa neodvážime ísť...
@kitu
no aj my to máme hodinku a pol autom. Busom by to bolo tiež cez dve hodky ☹ A zo stanice idete trolejbusom alebo ako? No áno. Ako "odišli" Maršík a Ďurechová tak sa hold čakacie doby predĺžili 😠 Prečo by ste sa neodvážili ísť autom? Ináč do BA šoféruje len priatel - ja by som to určite nezvládla. Mám paniku z toho ako sa tam jazdí a určite by som na milión percent zablúdila 😅
@kitu
no my sme s navigáciou práveže zablúdili 😀 😀 Nás to posielalo kade tade 😀 😀 Chudák mm, tak to je pre neho ozaj pohodlnejší ten autobus 😅
@nemko
no aj my sme mali - ale len raz a to hneď po tom spermiograme. No kázali nám mať cca 3 dňovú abstinenciu ale drahý prišiel po týždni aj pol domov no a nemohla som ho tam poslať s dôchodcami 😀 😀 😀 . Takže to bolo ani nie po jednodňovej abstinencii. Mal len 8 miliónov spermií v 1 ml. Ale embryologička mi povedala že kludne môže byť nabudúce spermiogram lepší. Že keď nebude 10 miliónov tak až vtedy je ICSI....
No teraz neviem či mám ešte v tej rýchlosti niečo študovať alebo to nechať už tak.. Veď tuším po odbere je aj konzultácia s embryológom tak hádam tam sa dohodneme 😝
No ja dúfam že toto IVF je moje prvé a aj posledné. Lebo tie stavy 😀 Myslím ohladom nálad - katastrofa 😅 😅
@sakura, prenatalna geneticka diagnostika znamena (nie je to pigd - to je predimplantacna genet. diagnostika), ze vam odporucaju amniocentezu. Odporucaju to kazdemu kto absolvuje ivf+isci, pretoze do dnes este nie je dokladne preskumane, ci napichnutie vajicka spermiou nemoze nejakym sposobom poskodit geneticku vybavu vajicka. Ale amniocenteza je dobrovolna, nemusis ju podstupit 😉
Inak, aj ja tam budem v piatok, som objednana na 7:30 🙂
Kaciatko, pri laparke som ani ja nemala nic, ale pri opu mozu byt ponozky. 😉
Sakura, to je velmi individualne a nikto ti to presne nepovie. Ja som sa o OPU dozvedela v sobotu a v pondelok som mala opu. Ale ja som mala ohss uz pocas stimulky, cize som vedela, ze ET pravdepodobne nebude a tak aj bolo. Cize nam ich oplodnili, dva dni sa vyvijali a potom ich zamrazili. Neviem ako by to bolo v pripade kebyze sa ET planuje. V tom ti zial neporadim.
A poradim ti, ze si velmi dopredu nic neplanuj, lebo cele je to krehke a neiste a moze to byt uplne inak ako si myslis. Ak napr. nebudes mat velky pocet oplodnenych embryi, tak pravdepodobne PK mat nebudes. Vtedy skor odporucaju hned vklad.