Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@fantinka ale mozu. Keby spravili HP pred stimulkou a nepristupovali k tomu stylom, ze zabralo u 60% zien, zaberie aj u zvysnych 40. Nezabudni, ze ja viem porovnat (a mam bohate skusenosti) preto vam takto radim, bez ohladu na to, ze v brne mi to vyslo. Uz len ten pristup v iscare a rf, nastavenie a priebeh stimulky, cez opu a et su neporovnatelne veci.
@denulka85 no ta voda bola riadne bolestiva. Kazde sadnutie a postavenie. Hroza a to som nemala ani moc vysoke davky. A najskor som malo reagovala az potom som zacala. Ale nevadi. Vsetko zle je na nieco dobre a v piatok si idem pre moje dvojicky 🙂) viem ze tetaz to urvite vyjde
Aj to pocasie je take pozitivne 🙂
@denulka85 to inak netreba mat plny mocak na presknutie, ze to az boli. 🙂 Normalne pi, aj cikaj, len tesne predtym uz nechod na wc 😉
Ja som mala injekcie cez net, platila som len orgalutran 3ks (neviem uz cenu).
Ivf ma stalo cca 22000 czk, 13 000 soft, 4 000 krvne testy (tie su u nich povinne zo zakona) a potom isci - 1000 za kazdy oocyt. My sme mali 5, takze 5000.
@denulka85 ty kokos to takto odflaaaknu no posrala by som sa boze to preco takto sprosto robia ty vies co by som im dala
@fantinka ooo super nikto ma tu neukrizuje, lebo napr ze denula mala jehovistku vedla seba ja by som jej povedala svoje tej jehovistke co mi ma co kazat o umelku
@fantinka 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 ZE SMRDIIIIIIII CO POVIEEEE 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀
@katulka25 AAAAAA DVOJICKYY jak dobre si to napisala ze idem si pre dvojicky ano ides a len si ich pekne lubkaj hladkaj rozpravaj sa s nimi pusti si radio a zaspievaj im
@bibi24 ak sa smiem spýtať aké testy tam robia ešte iné ako na slovensku??Ja mám problem s potratmi a stále nevenia prečo, čo sa dalo tak máme spravené a všetko je v poriadku. A keď sme si dávali PiGD tak ani vklad nebol lebo 2 embryá mali genetické vady a 4 boli prázde a 2 sa prestali deliť.
@bibi24 úplne s tebou súhlasím, ja teraz v iscare stimulujem na 2.IVF a ked zase nic z toho nebude odchádzam odtial, ja tam snád uz ani na prípadné KETy nepojdem. Momentálne som tak znechutená z tých ich nepodarených hókusov-pókusov, ze ak sa to nepodari, tak z IVF-kami končím a ak sa to neskor rozhodnem riesit tak jedine v Brne. Niekedy mam pocit, ze keby tam posadili ľubovolného ľudového liečitela, mal by rovnakú ak nie lepšiu úspešnosť ako všetci lekári čo sú tam.
@bibi24 neviem aké si mala testy ale ja som absolvovala - hematologiu, imunologiu, genetiku, endokrinologiu, manželovi sa dávalo robiť fish vyšetrenie hromozonov v spermiách a fragmentácia DNA spermií ( to mal htocha horšie výsledky ale stále v norme) a v oktobri som mala ivf s PiGD bez vkladu ako som písala ..to sme boli v iscare martin. Teraz sme v iscare blava a doc. navrhol normálne otehotnieť a bude to sledovať a podporna liečba bude pregnylom. No za 3 mesiace som neotehotnela tak budem musieť zavolať a asi pôjdem na IuI.
@muchotravka166 mozem sa ta spytat.po vklade si pila viac ako obycajne? A co si pila caje, mineralky alebo vodu z vodovodu?
@gaga83 a problem mate vlastne kde? Ci neviete?
U nas bol primarny problem manzelov velmi zly spermio, ale po tolkych neuspechoch som patrala (mimochodom na vlastnu past) po moznych pricinach neuspechu. Takze sme boli na ja - genetika, imunologia, hematologia, endokrinologia, amh, hysteroskopia, 2 krat laparoskopia, chlamydie, uero a mykoplazmy, manzel - genetika, fish spermiogramu a fragmentacia, endokrinologia, urologia, HP. U oboch vsetko negativne, resp. male odchylky nemajuce vplyv na otehotnenie.
U nas docent po 3. neuspesnom ivf navrhol taku liecbu, ze dnes som rada, ze sme sa na to nedali. Najprv manzela 3 tyzdne ladoval merionalom, samozrejme bez kontrolneho spermio pred a po (az v brne sme zistili, ze to nemalo vobec ziaden vplyv a ze by to bolo potrebne brat aspon pol roka). Potom chcel skusat iui vpravenim spermii u mna priamo do vajickovodu. Manzel ma inak minimalne mnozstvo spermii, ziadne pohyblive a zlu morfologiu. A pri tomto robit iui je podla mna na hlavu padnute. Proste sme boli pre pana docenta pokusni kralici.
@denulka85 ja som mala svadbu v auguste pred 4 rokmi, každý nadával že bude teplo a bolo našťastie akurát. Tiež som sa bála fotenia ale nakoniec nás tak dobre naladil fotograf že potom ani neviem ako prešiel obrat ( my sme mali civilný na zámku) tak sme nemuseli nič skúšať, všetko povedali za nás okrem slova " áno" 🙂 🙂