Skúsenosti s lekármi v ISCARE Bratislava: Diskusia a názory
Ahojte,
rada by som sa dozvedela o skusenostiach s CAR ISCARE v Bratislave. Vzhladom, ze sa mi nedari otehotniet uz 3 roky ma lekar chce poslat do tohto centra na umele oplodnenie.
Prosim o info o lekeroch a celkovom dojme v tomto centre. Myslim, ze to pomoze nielen mne ale aj ostatnym. Vdaka
Stručné zhrnutie
- ISCARE Bratislava poskytuje asistované reprodukčné techniky vrátane IUI (inseminácie), IVF (umelého oplodnenia), ICSI, zmrazovania embryí (KET) a predimplantačnej genetiky (PGD/PGS).
- Orientačné náklady z diskusie: IUI procedúra ~3 000–3 500 SKK, IUI s injekciami a doplnkami spolu ~7 000 SKK; pri IVF sa v diskutovaných prípadoch spomína úhrada poisťovňou cca 27 000 SKK, doplatky za lieky ~10 000–15 000 SKK a zálohy/poplatky v ISCARE ~15 000–20 000 SKK.
- V diskusii sa uvádzajú zmiešané klinické skúsenosti: niektoré pacientky hlásia tehotenstvo po 1. IVF/IUI a chvália lekárov a sestričky, iné opisujú viacnásobné neúspechy, sťažnosti na načasovanie odberu folikulov a pocit finančnej záťaže; bežne používané lieky v protokoloch zahŕňajú Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt a Utrogestan.
Q: Aké procedúry a vyšetrenia ponúka ISCARE Bratislava pri problémoch s plodnosťou?
A: ISCARE vykonáva hormonálne profily, folikulometriu (ultrazvukové sledovanie folikulov), spermiogram, intrauterinné inseminácie (IUI), IVF/ICSI, zmrazovanie embryí (KET), predimplantačnú genetiku (PGD/PGS) a spolupracuje s gynekológmi z Prosanusu a s pôrodmi na Antolskej.
Q: Koľko orientačne stojí IUI a IVF v ISCARE podľa skúseností z diskusie?
A: IUI procedúra sa v diskusii uvádza na ~3 000–3 500 SKK; s injekciami a utrogestanom celkovo približne ~7 000 SKK. IVF: jedna skúsenosť uvádza, že poisťovňa preplatila cca 27 000 SKK, pacientka doplatila lieky ~15 000 SKK a ISCARE požadovalo zálohu ~20 000 SKK; iný údaj spomína platbu 15 000 SKK + lieky asi 10 000 SKK.
Q: Ktorí lekári a pracoviská v súvislosti s ISCARE sa v diskusii najčastejšie spomínali?
A: V diskusii sa menovali MUDr. Maršik (Prosanus, pôrod na Antolskej), doc. Valkym/Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová a Dr. Tazberíková; diskutujúce tiež spomínali prepojenie ISCARE s Prosanus a pôrodnicou na Antolskej.
Q: Aké stimulačné protokoly a lieky sa v ISCARE používajú podľa skúseností účastníčok?
A: Uvádzané protokoly zahŕňali dlhý protokol s Decapeptylom + Puregon + Menopur; iné popisy: Merional (subkutánne) 2.–10. deň, Cetrotide 6.–10. deň a Pregnyl 32–34 hodín pred odběrom vajíčok; často spomínané lieky: Merional, Cetrotide, Pregnyl, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt (Clomiphene) a Utrogestan.
Q: Ako funguje schválenie a úhrada IVF zo zdravotnej poisťovne podľa diskusie?
A: Skúsenosti uvádzajú, že schválenie od poisťovne môže trvať od 1 mesiaca do niekoľkých mesiacov; jedna pacientka uviedla preplatenie cca 27 000 SKK od poisťovne, pričom zvyšné náklady na lieky a poplatky hradila sama.
Q: Aké sú bežné postupy po odbere vajíčok a kedy nasadiť podporu po transferu?
A: V praxi sa v diskusii uvádza, že po odbere vajíčok pacientky často dostali Utrogestan večer prvého dňa po odbere; niektoré opisujú okamžitý návrat do práce, iné odporúčanie oddychovať; používajú sa aj protokoly s krátkym odpočtom 32–34 hodín od Pregnylu k odběru vajíčok.
Závery z diskusie
Zhoda
- ISCARE poskytuje kompletné ART služby vrátane IUI, IVF/ICSI, zmrazovania embryí a predimplantačnej genetiky.
- V diskusii sa opakovane chválil personál sestričiek a niektorí lekári (menovite MUDr. Ďurechová, doc. Valkym, MUDr. Maršik) za prístup k pacientkam.
- Z finančného hľadiska pacientky v diskusii opisovali značné doplatky za lieky a poplatky aj pri čiastočnej úhrade poisťovňou (uvádzané čiastky: ~27 000 SKK poisťovňa, ~10 000–20 000 SKK doplatky).
Sporné názory
- Niektoré pacientky opisujú vysokú úspešnosť a tehotenstvá po 1. zákroku, zatiaľ čo iné hlásia viacnásobné neúspechy a tvrdia, že odbery folikulov boli načasované neskoro.
- Predimplantačná genetika a jej prínos sú prezentované oboma spôsobmi: niektoré prípady ukázali vylúčenie chromozomálnych chýb, iné uviedli neúspešné implantácie aj po genetike.
Otvorené otázky
- Prečo v niektorých prípadoch dochádzalo k odberu folikulov až v 16. dni, hoci folikuly boli 12. deň v dosahu zrelosti?
- Aké sú oficiálne štatistiky úspešnosti ISCARE rozdelené podľa indikácie, protokolu a veku pacientky?
- Kedy je indikovaná predimplantačná genetika (PGD/PGS) a koľko reálne zvyšuje šancu na porod úspešného dieťaťa?
Spomenuté značky a firmy
ISCARE, Prosanus, Antolska, Gynfiv, Sanatorium Helios, Institut lekárskej sexuologie (ILS), Edusan
Spomenuté produkty a metódy
IUI, IVF, ICSI, KET (zmrazenie embryí), predimplantačná genetika (PGD/PGS), IVM (in vitro maturácia oocytov), Merional, Cetrotide, Pregnyl, Utrogestan, Puregon, Menopur, Decapeptyl, Clostylbegyt, Clomhexal, Parlodel, koenzým Q10, folikulometria, spermogram, laparoskopia, predĺžená kultivácia embryí, selekcia embryí, zmrazenie embryí
Miesta a osoby
Bratislava, Antolská, Prosanus, Martin, Brno, MUDr. Maršik, doc. Valkym, Valky, MUDr. Ďurechová, MUDr. Petrová, Dr. Tazberíková, Barošová, MUDr. Petráková
@jen29 Fuha to mi je luto:( o to viac drzim prsty aby to vyslo. Pre nas je to 1.ivf a aj 1.vklad kedze som mala ohss. Mala si vtedy aj nejake ine tehu priznaky okrem ohss;)?
@zuzanita444 dakujeme 🙂 nam doktorka povedala a aj moj gyndos ze uchytenie na 1x je velmi dobre znamenie 🙂 a ze vacsinou sa takto koncia aj prirodzene pocatia. ja si myslim ze to teraz vyjde 🙂)) navyse ja mam vsetko v poriadku 🙂 my mame problem so spermiami - mame ich malo. ja som teraz na PN - bola som uz pred vkladom a pekne doma lezim a som v klude 🙂 - vo vacsom ako pred rokom 🙂 robim vsetko preto aby to vyslo. priznaky co ja viem mne bolo dost zle z toho ohss, tak to neviem vyhodnotit, prsia boli citlive aj teraz su ale to je z utrogestanu. ale bola som hrozne moc hladna :D a aj teraz som, niekedy mi zrazu zacne tak hrozne skrkat v bruchu ze si hned musim nieco dat :D a mam take pichanie v podbrusku - tak dufam ze to sa zvacsuje domcek 🙂)) a ty mas nejake?
@jen29 Urcite ked sa ti to podarilo na 1.krat tak sa podari aj teraz;) U mna to velmi optimisticky nevidim, kedze mi pri laparke nasli endometriozu, ale spermie su ok 🙂 No uvidime,ale priznaky zatial ziadne...akoze vooobec nic :/...tak si nahovaram ze je este skoro. Aj ja som sa radsej hodila na PN no neviem ako to doma vydrzim ...uz teraz ma zeru mrle :D
@zuzanita444 dikes 🙂 no ja uz mam nejake denne ritualy :D aby mi to rychlejsie ubiehalo :D moc moc ti drzim palce. tie priznaky mozu prist az neskor 🙂 treba stale verit 🙂 drzim nam obom palce 🙂))))))
@lucka_220809 mi to vysvetlila dr, že tekutina, ktorá sa vytvorila pri tvorbe folikulov, sa na vodu nenaviaže🙂 len toľko viem k tomu..nepátrala som veľmi🙂 noo, tak super, každý deň vývar jedz🙂
@jen29 Dakujem🙂 no dufam, ze to este len pride. Robila si/robis nieco specialne aby to vyslo? Daj recept ;))))
@zuzanita444
@cucoriedkacucoriedka
baby, tak nakoniec hyperstimulak ako vysity ☹( Na pravej strane vajecnik total velky a tekutiny vela, takze embryjka idu do mrazaku ☹ vraj su ale super kvalitne .. tak aspon to. Ale smutna som.
@zuzanita444 ahoj, vies co papam kyselinu listovu uz asi 4 mesiac - vo forme femibiom800. snazim sa jest normalne veci, co maju aj vyzivu ziadne sladkosti a chipsy a tak podobne. a teraz vobec nepijem kavu. a snazim sa cely den oddychovat - lezim, pripadne sedim v presle alebo na seacke a pozeram bud film, citam si knihy alebo hackujem 🙂)) to vsetko sa da robim v takkej polohe aby malo male priestor a cas a vobec nic nedviham ani sa po nic nezohnem ked mi to padne :D manzel za mnou beha a podava mi to :D nic mi nedovoli robit. ale trocchu sa aj prechadzam po byte pomalicky samozrejme. aj notas mam v posteli vedla seba a na nohach mam klavesnicu 🙂 a pijem vodu aby isli ziviny tam kam maju ... a myslim POZITIVNE tak ako mi povedali v centre :D
@lucka_220809 To mi je luto :( Rovnaky postup ako u mna, este teraz si pamatam na to sklamanie. Ale velmi dobra sprava ze embryjka su kvalitne, to je super. Neboj vsetko dobre dopadne len sa to trocha posunie. A jedna pozitivna vec-este si mozes uzit leto;) Mozem vediet aky si mala protokol a co si brala? Ja puregon, menopur a orgalutran, kratky protokol.
@jen29 Ja sa tiez snazim oddychovat, no velmi mi to nejde. Z nudy stale varim a jem :D ...no niekde pisu, ze aj pohyb je potrebny, hlavne chodza na prekrvenie maternice...ale vsade pisu nieco ine tak ja uz som z toho jelen ;)
@lucka_220809 lucka to ma mrzi. ale lepsie je ist si pre male ked nemas ohss 🙂 on sa totiz zhorsuje pri tehotenstve :( a iba pomalicky odoznieva. takto sa ti vajecniky ukludnia a sup pre mrazacikov 🙂
@zuzanita444 ved to, treba robit asi to pri com sa clovek citi najlepsie. len mne doki povedal ze pri uhniezdovani je potrebny klud, lebo je to mrnavucke a vsetko to ovplyvnuje :( no to vidis to jedenie mame spolocne :D
@zuzanita444 ja som mala dlhy protokol.. kvoli endometrioze, pichala som dipherelin, potom spolu aj s menopurom.. zareagovala som tak nerovnomerne, lebo pravy vajecnim vela vajok a ten lavy trochu zaspal, vytvoril vela folikulov tiez, ale potom akoby nedorastli, co bolo trochu cudne.. takze nakoniec aj odber bol taky nerovnomerny, ovela viac z praveho vajecnika a tam mam aj OHSS.
Tak veru teraz cakat chvilu.. planujeme ist do USA s manzelom na mesiac, aby sme si to vynahradili ... joj, ale aj tak, som taka vybita z toho... nehovoriac o tom,ako ma nenormalne zatazuje pit tolko tekutiny.. viem,ze to uz je detail pri tom vsetkom, ale fakt, ja mam pocit, ze sa topim vo vlastnom tele...
Dakujem za podporu ale... 🙂
@jen29
@katulka25
@zuzanita444
dakujem dievcata... ved viem,ze ked sa neda, tak sa neda... len clovek caka uz taku dobu a vsetko sa nakoniec este dokomplikuje na vsetkych frontoch.. normalne som zdeprimovana uz. Ale ozaj vdaka za podporu a nech vam to tiez vsetkym vyjde, zvlast aktualnym cakatelkam po ET/KET... ak to niektorej z vas po tom kryo-transfere vyjde, mna to veeeelmi povzbudi 🙂
@lucka_220809 Aj ja mam endometriozu 😒 Inak ja som velmi skoro vtedy dostala mrchu, asi tak na 22.den, a spolu s mrchou odisiel aj ohss....to bola ulava 🙂 aj ked mna vtedy viac srali depky ako tie krce v bruchu 😀 Drzim prsty aby bolo uz skoro lepsie. Dovolenka je urcite dobry napad...pridete na ine myslienky.
@zuzanita444 no moja tak ak to tebe vyjde, tak ja budem skakat meter tridsat uz len preto, ze budem vidiet, ze s endoskou to ide...aj si ju predtym nejako liecila..?
@lucka_220809 :DDD si ma pobavila, tak ja sa budem snazit a potom ta chcem vidiet skakat :D Ja som liecbu nemala a hned sme isli na ivf...tak uvidime. Mam z nej uz aj zrasty, jeden vajecnik s vajcovodom su v zraste. Ty si sa liecila?
@zuzanita444 ani ja som neliecila, len som po laparke (v aprili)... tu mi robili viac menej diagnosticky, odstranovali mi polyp na maternici, ale teda nevedeli celkom u nas prist na to, ze co je problem, tak po troch rok na laparke konecne zistili, aj ked teda nic pozitivne... endoska, rozsiahle loziska, neprijemne prostredie v celej brusnej dutine, vela tekutiny a krvi atd. Sice ziadne zrasty zatial,vajecniky ciste, vajcovody priechodne, ale aj tak nic moc. No skratka, viem si aj lepsiu diagnozu predstavit... :-/
Tak sme tiez sli hned do stimulacie potom no a teraz je to tak ako je... ani srnka netusi, co sa tam s nou mojou endo deje a ci o mesiac-dva to nebude este horsie... uz som fakt z toho uplne zdeptana.. chcelo by to nieco pozitivne - napr. tvoj pozitivny vysledok 😀 tak sa veru snaz 😉
@lucka_220809 Snazim sa, robim co mozem 😀 Aj ja som bola v aprili na laparke, tiez som si dovtedy myslela ze som ok, bola som z toho dost mimo ale povedala som si ze to mohlo byt aj horsie... My to dame 😉 uvidis, nejaka endoska nas nezastavi.
@zuzanita444 no presne ako u mna, sok to bol ako hovado (pardon za vyraz)... necakala som to vobec, lebo priznaky u mna ziadne... tak dufam,ze nam to vyjde a pekne na prvy sup 😉 Ako sa zatial citis?
@lucka_220809 aj mne dnes zastavili stimulku. Vyzeta ze mam cystu :( tak sa mi to tiez vsetko posuva :(
@katulka25 mrzi ma to :-/ Niekedy sa fakt vsetko kazi co len moze... A to si bola este uprostred stimulacie?
@lucka_220809 no mojaaaa, tak to viem čo prežívaš, aj ja som si tým prešla...skoré zotavenie prajem
@katulka25 katuška, to fakt????? ja idem zajtra, tak uvidím čo to tam ja mám...som akože išla dostať už kramy, len trochu v sobotu na vc a odvtedy nič...tak nerozumiem tomu.......dám zajtra vedieť.
nevie niekto či ešte robí dr lattaková zajtra sa idem objednávať a neviem ku komu 🙂