Stimulovanie na umelé oplodnenie od septembra 2009
Ahojte baby,
vitam tu vsetky, ktore sa chystaju na umele oplodnenie alebo IUI od septembra ... ja by som chcela zacat a ak mi vyjde vsetko podla planu tak cca od 4.9. by som mohla zacat uzivat Proveru, ak nevzniknu nejake necakane posuny kvoli zdravotnemu stavu alebo vycerpanym kapacitam v Heliose.
Tesim sa na Vas a na rady a pomoc pri mojej tretej a poslednej stimulke. 😵
wolfi
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pred IVF sa v diskusii rozlišuje na dlhý protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 mesiace, stimuluje viac vajíčok) a krátky protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 týždne, zvyčajne menej vajíčok).
- Bežné lieky spomínané v príprave a stimulácii sú Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal a Pregnyl; v diskusii boli spomenuté aj L-Thyroxin, Metforgammu, anopirín, femobion a kyselina listová.
- Náklady a administratíva podľa skúseností v diskusii: v Heliose bol uvedený celkový balík cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky (lieky cca 8 000 SK), schvaľovanie poisťovne býva rôzne (Všeobecná ZP do mesiaca, Dôvera cca mesiac, Spoločná ZP uvádzaná aj do 6 týždňov alebo s dlhším poradovníkom).
Q: Ako dlho trvá schválenie IVF u poisťovní a ktoré poisťovne sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii boli spomínané poisťovne Všeobecná ZP (údajne schválenie do jedného mesiaca), Dôvera (uvádzaná cca mesiac) a „spoločná ZP“ (účastníčky uviedli aj čakanie ~6 týždňov a poriadovník); Apollo bolo spomenuté s poradovníkom aj na ďalší rok.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce odporúčali hematológiu (testy na trombofilie), imunológiu (protilátky vrátane protilátok proti spermiám), onkomarker CA125 (zo krvi), genetické testy, hormonálne profily, spermiogram, HSG a hysteroskopiu.
Q: Aký je rozdiel medzi dlhým a krátkym stimulacným protokolom?
A: V diskusii bol popis: dlhý protokol trvá cca 2 mesiace a cielene stimuluje viac vajíčok; krátky protokol trvá cca 2 týždne a obvykle stimuluje menej vajíčok.
Q: Aké lieky a orientačné náklady na lieky boli v diskusii uvedené?
A: Spomínané lieky: Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl; v jednej skúsenosti bola celková cena v Heliose uvedená cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky, lieky boli uvedené približne 8 000 SK.
Q: Môžem použiť injekčné perá a aký je režim pichania pri stimulácii?
A: V diskusii niektoré ženy volili „perá“ (injekčné perá) namiesto striekačiek; popis aplikácie zahŕňal denné pichanie do bruška (viaceré injekcie počas 2–4 týždňov), niekedy pichanie do zadku (napr. Pregnyl 36 h pred odberom), a kontroly krvi každé 2–3 dni podľa centra.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a ako sa počíta pokus v zahraničí?
A: Predĺžená kultivácia v diskusii znamená 5. deň vkladania embryí; v Rakúsku bola spomenutá prax, že poisťovňa prepláca 70 % a KET (zmrazený transfer) sa počíta ako samostatný pokus, pričom poisťovňa v Rakúsku preplácala do 4 pokusov.
Q: Pomáhajú alternatívne terapie ako akupunktúra alebo bylinkové kvapky?
A: V diskusii niekoľko žien popisovalo pozitívne skúsenosti s akupunktúrou a tradičnou čínskou medicínou; jedna účastníčka opisuje užívanie „kvapiek“ ľudového liečiteľa, ktoré údajne spôsobili návrat menštruácie — tieto tvrdenia sú však z diskusie ako osobné skúsenosti a nie sú lekársky overené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sa majú robiť hematologické, imunologické a hormonálne vyšetrenia, spermiogram a základné zobrazovacie vyšetrenia (HSG, hysteroskopia), a často aj genetika podľa indikácií.
- Pri stimulácii sa používajú kombinácie liekov vrátane Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon alebo Gonal a Pregnyl, pričom aplikácia zahŕňa časté injekcie do bruška a pravidelné odbery krvi.
- Administratíva a doplatky sa líšia podľa centra a poisťovne; v diskusii sa uvádzali konkrétne sumy a časy schválenia (pozri sekciu Najčastejšie otázky).
Sporné názory
- Alternatívne postupy: niektoré účastníčky odporúčali akupunktúru a bylinky ako užitočné; iné centrá alebo lekári takéto postupy neodporúčajú alebo ich nepovoľujú (možnosť: „akupunktúra/TCM pomáha“ vs. „centrá to neodporúčajú/nezaručené“).
- Protokoľovanie: niektoré účastníčky tvrdia, že dlhý protokol je šetrnejší a vhodnejší pre dobrú odozvu, iné spomínajú krátky protokol pri nestabilnom hormonálnom profile (možnosť: „dlhý protokol stimuluje viac vajíčok“ vs. „krátky protokol je lepší pri určitých HP/FSH“).
Otvorené otázky
- Koľko presne trvá a aké podmienky má každá poisťovňa pri schvaľovaní IVF v jednotlivých regiónoch (oficiálne lhôty a kritériá zostali nejednoznačné).
- Aký reálny prínos majú alternatívne liečby (akupunktúra, „kvapky“, bylinky) pre úspešnosť IVF z pohľadu klinických dôkazov v porovnaní s osobnými skúsenosťami.
Spomenuté značky a firmy
Helios, Iscare, Apollo, Kramáre, Zochova, Budovateľská (BA), Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Spoločná zdravotná poisťovňa, Bobshop.cz
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl, Metforgammu, L-Thyroxin, anopirín, femobion, kyselina listová, clostilbegyt, injekčné perá, KET, predĺžená kultivácia (5. deň), HSG, hysteroskopia, CA125, trombofilie testy, imunologické testy (protilátky), genetické vyšetrenia, spermiogram, akupunktúra, tradičná čínska medicína (TCM), alchemilka, bylinkové „kvapky“, prevenčné opatrenia proti OHSS (intenzívny príjem tekutín)
Miesta a osoby
Martin, Dolný Kubín, Žilina, Kysucké Nové Mesto, Košice, Lučenec, Bratislava, Brno, Banská Bystrica, Rakúsko, Nemecko, Taliansko, Švajčiarsko, Krajko (lekár), Janka Valachová
no mne nieco robili ale muzovi nie ... v heliose mi cosi z krvi robili a ze to mam dobre ...
zuuzana .. asi .. mne robili vsetky mozne vysetrenia ... a vsetko mame dobre
Ahojte,
Wolfskinka,
kde presne si bola na tie testy na toxoplazmozu a boreliozu? Na Spanyolovej v nemocke? Inak gyndoska mi dnes povedala, ze toxo je nebezpecna len v tehotenstve, takze otehoniet nebrani. To bolo na margo mojej ziadosti o odporucanie na vysetrenie. Vraj zbytocne netreba ziadat, lebo je to drahe a poistovne musia vela platit. 😕 😕 😀 😀 😀 To mi je uz len za nazor.
dahra ahoj,
poprosila som vseobecnu lekarku a ta mi to spravila z jednej kusmavky krvi ...
caute baby, ako sa dari? zo tyzden som tu nebola, ale kde-tu som mrkla a precitala, i ked nebolo moc casu.
zuzi - hej, na HP musis dojst 1.krat na odber do 4.DC, potom myslim na 12.DC a 2-krat v druhej polovici cyklu, cize spolu asi 4-krat. Do toho 4.DC je to dôlezite kvoli hodnote FSH, ktora sa potom zvysuje a ked prides neskôr, je to uz nepresne, najlepsi je 3.DC.
wolfi - jasne ze ti ho robili, nezartuj, bez neho by si ani na IVF nemohla ist, ved je potrebny pre stanovenie protokolu a davok hormonov. 😉
ahojte, rosienka dakujem. hmmm to je divne pretoze mi kazali prist len medzi 1-4 dnom. no asi priebeh nasledujucich vysetreni sa dozviem teda az po tom prvom odbere.
a mas pravdu presne to tam stoji FSH a este LH, E2, Prolactin,TSH, Testosteron.
hmmm takze sa to opat natahuje.
ale dik za typ na 3-ti den.
rosienka tak aj vy idete na kontrolny spg? budem drzat silnooo palce.
zuzi - jasne, treba rozbor vsetkych moznych hormonov a preto treba prist aj okolo ovulky a v druhej polke cyklu, aby videli, ci vôbec prebehla a ci telo tvori dost progesteronu...tak urcite musis ist viac-krat.
no jo, nas kontrolny spg - to uz len fakt keby sa nahodou zazraky diali a aby sme si boli isti, ze ci je to furt na prd, alebo nas osvietilo 🙂))) muz ani neberie ziadne vitaminy, na vsetko je lenivy a zabudlivy, kym ja nevybavim a nenahanam, tak kasleme na to, co bude bude, ked nie tak nie...🙂)) uz sme zmiereny s darcom, skoda ze nam tie IUI-cka nevysli ☹
ahojte
rosienka dik za info o HP, mne uz robili tolko vysetrenie ze uz ani sama neviem co vsetko
cafte...mne doma robili na endokrinologii HP...to som bola 3 krát na krvi a v car mi robili HP z jedného odberu medzi 1 - 4 DC......
pri prvom sa zistilo, že žlté teliesko produkuje počas ovu malo hormónu....ale napríklad v strede cyklu som ovu ani nemala, lebo na krv som isla po sone vaječníkov a doky povedal, že ovu ešte nemam....až o také 2-3 dni....
a v car mi bolo zase povadané, že HP je uplne v poriadku....
ja som bola na obede a zas som sa napraskala. hlavne jedlo a este aj buchtu na pare. mnammm
a vecer idem k zubarke. 😅 🤐 cize uz sa psychicky pripravujem.
inac zamyslam sa, ze preco mi doteraz ani raz nerobili HP. no ak si nieco clovek nevydupe doslova u lekara tak ani ho nevysetria. vrrrrrrrrrrr
zuuzana mi hovor ja ledva fucim .............
no presne tak ... mne tiez genetiku robili az po 2 potratoch dovtedy ich to ani nenapadlo
to je ale sila. ja som sa domnievala, ze vsetky moje vysetrenia ma doktor. alebo lepsie povedane, ze mi uz vsetky potrebne vysetrenia spravil. a houby nic neni. nechapem ...
no je to podla mna dost nezodpovedne. ja uz ani neviem ci nejakemu lekarovi vobec doverujem. myslim, ze uz ani nie ... aj ked mi nejake vysetrenie spravie. beriem si vysledky a studujem doma na nete. vsak ja si mozem aj sama spravit HP
😀
no a spat k teme na prasknutie. ja sa snazim schudnut. som ako gula gulata. teraz uz musim nieco spravit. lebo coskoro ako tehulka uz nebudem moct chudnut. takze poctivo cvicim, len na obed sa stale tak napraskam fuuu
ahoj dahra a za co dakujes ????
zuuzana ja som si sama dala robit toxoplazmozu, boreliozu, chlamydie ... u vseobecnej to ich ani nenapadlo a mam boreliozu a preto teraz hltam antibiotika
wolfi tieto vysetrenia mi uz robili. pred rokom po laparke. to je ok.
ale nikdy hormonalny profil. ved to je dolezite. vrrr.
ja mam totizto znizenu funkciu stitnej zlazy tak sa aj toho obavam, ze ci este tie vysledky nebudu natahovat. aj ked je to sledovane. zevraj sa pred ivf dava vacsia davka liekov ktore uz beriem.
inac vsimla si si, ze sme najaktivnejsie my dve v tejto teme 😀 ?
baby kde ste bez prace nie su kolace 😀
caute baby, no ja cez den väcsinou makam, tak len obcas sa sem dostanem 😠
dnes som sa objednala na pohovor na 28.8. Najprv som chcela muza objednat na ten spg, ale sestricka, ze ziadne take, ze to lekar musi rozhodnut a bla bla bla...tak teda reku OK, naval nejaky termin, nech si zase pokecame... aspon mu navrhnem este nejake tie vysetrenia, resp. nech sa k tomu vyjadri ci treba. Dufam, ze nebude strasit s HP, lebo sa mi to tiez potom o mesiac posunie 😠 a to teda nechcem, v septembri chcem zacat s down regulaciou a basta! 😀
dobre ranko 😵
rosienka potrebovala si aj pri 2 ivf HP?
a co s tou akupunkturou nasla si uz nejakeho spezialistu?
ja ako nahle budem vediet kedy teda presne zaciname tiez volam mojej akupunkt. lekarke.
takze ja ked som to vcera vsetko vypocitala tak to vyzera fakt az na oktober. manzel dostal termin az tyzdni 36 u urologa. a moj HP sa tiez robi az koncom augusta.
no nist neva vsak cela jesen bude uspesna.
zuuzana do 14.8. ale vcera sme sa zacali snazit podla jonasa mozno vyjde, ale moc tomu sance nedavam
rosienka si sa nemala dat odbit alebo rovno zavolat dr.
cafte...
rosienka..ja ked som sa objednávala na 1.konz. k lekarovi rovno sa ma slečna recepčná spýtala, či pojde manžel aj na spermiogram..... a povedala mi, že spermiogram pokladaju aj tak za nutné vyšetrenie v každom prípade, hlavne ak predchádzajuci vyšiel zle..... takže s týmto som nemala problém....
bubina ale zavisi v akom centre si ... v heliose najskor robia spermiogram az potom pohovor
tak to ma napadlo, že závisí v akom centre si...my sme už vysledky spermiogramu niesli so sebou.... ale ak dobre viem iscare si robí väčšinou hned ked dojdes na 1.pohovor ..... a nie je to zlé, lebo tam nemusíš behat stále ako šiška a aj výsledky mas do 20-30 min....a aj tie vieš hned prekonzultovat... ved je to kurnik základne vysetrenie u chjlapov tak neviem co robia v rosienkinom car okolo toho caviky....
rosienka..... ty chodís do akého centra?
tak to je super p v iscare ked rovno oni spravia spg.
my musime doniest so sebou a teda na dalsi pohovor sa objednat az ked bude aj spg., hp a este ine vysetrenia. no skoro kazde pri inom spezialistovi.
wolfi dankujem. a oplatim 😉
inac baby otazka: musi sa doslova ten hormonalny profil robit len pocas 1-4 dna cyklu?
ja som totizto teraz mala ms, to musim teraz opat mesiac cakat? vsak sa to potom presunie na oktober?