Stimulovanie na umelé oplodnenie od septembra 2009
Ahojte baby,
vitam tu vsetky, ktore sa chystaju na umele oplodnenie alebo IUI od septembra ... ja by som chcela zacat a ak mi vyjde vsetko podla planu tak cca od 4.9. by som mohla zacat uzivat Proveru, ak nevzniknu nejake necakane posuny kvoli zdravotnemu stavu alebo vycerpanym kapacitam v Heliose.
Tesim sa na Vas a na rady a pomoc pri mojej tretej a poslednej stimulke. 😵
wolfi
Stručné zhrnutie
- Stimulácia pred IVF sa v diskusii rozlišuje na dlhý protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 mesiace, stimuluje viac vajíčok) a krátky protokol (uvádzaný ako trvajúci približne 2 týždne, zvyčajne menej vajíčok).
- Bežné lieky spomínané v príprave a stimulácii sú Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal a Pregnyl; v diskusii boli spomenuté aj L-Thyroxin, Metforgammu, anopirín, femobion a kyselina listová.
- Náklady a administratíva podľa skúseností v diskusii: v Heliose bol uvedený celkový balík cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky (lieky cca 8 000 SK), schvaľovanie poisťovne býva rôzne (Všeobecná ZP do mesiaca, Dôvera cca mesiac, Spoločná ZP uvádzaná aj do 6 týždňov alebo s dlhším poradovníkom).
Q: Ako dlho trvá schválenie IVF u poisťovní a ktoré poisťovne sa v diskusii spomínali?
A: V diskusii boli spomínané poisťovne Všeobecná ZP (údajne schválenie do jedného mesiaca), Dôvera (uvádzaná cca mesiac) a „spoločná ZP“ (účastníčky uviedli aj čakanie ~6 týždňov a poriadovník); Apollo bolo spomenuté s poradovníkom aj na ďalší rok.
Q: Aké vyšetrenia sa odporúčajú pred IVF podľa diskusie?
A: Diskutujúce odporúčali hematológiu (testy na trombofilie), imunológiu (protilátky vrátane protilátok proti spermiám), onkomarker CA125 (zo krvi), genetické testy, hormonálne profily, spermiogram, HSG a hysteroskopiu.
Q: Aký je rozdiel medzi dlhým a krátkym stimulacným protokolom?
A: V diskusii bol popis: dlhý protokol trvá cca 2 mesiace a cielene stimuluje viac vajíčok; krátky protokol trvá cca 2 týždne a obvykle stimuluje menej vajíčok.
Q: Aké lieky a orientačné náklady na lieky boli v diskusii uvedené?
A: Spomínané lieky: Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl; v jednej skúsenosti bola celková cena v Heliose uvedená cca 17 000 starých SK vrátane poplatku kliniky, lieky boli uvedené približne 8 000 SK.
Q: Môžem použiť injekčné perá a aký je režim pichania pri stimulácii?
A: V diskusii niektoré ženy volili „perá“ (injekčné perá) namiesto striekačiek; popis aplikácie zahŕňal denné pichanie do bruška (viaceré injekcie počas 2–4 týždňov), niekedy pichanie do zadku (napr. Pregnyl 36 h pred odberom), a kontroly krvi každé 2–3 dni podľa centra.
Q: Čo znamená predĺžená kultivácia a ako sa počíta pokus v zahraničí?
A: Predĺžená kultivácia v diskusii znamená 5. deň vkladania embryí; v Rakúsku bola spomenutá prax, že poisťovňa prepláca 70 % a KET (zmrazený transfer) sa počíta ako samostatný pokus, pričom poisťovňa v Rakúsku preplácala do 4 pokusov.
Q: Pomáhajú alternatívne terapie ako akupunktúra alebo bylinkové kvapky?
A: V diskusii niekoľko žien popisovalo pozitívne skúsenosti s akupunktúrou a tradičnou čínskou medicínou; jedna účastníčka opisuje užívanie „kvapiek“ ľudového liečiteľa, ktoré údajne spôsobili návrat menštruácie — tieto tvrdenia sú však z diskusie ako osobné skúsenosti a nie sú lekársky overené.
Závery z diskusie
Zhoda
- Pred IVF sa majú robiť hematologické, imunologické a hormonálne vyšetrenia, spermiogram a základné zobrazovacie vyšetrenia (HSG, hysteroskopia), a často aj genetika podľa indikácií.
- Pri stimulácii sa používajú kombinácie liekov vrátane Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon alebo Gonal a Pregnyl, pričom aplikácia zahŕňa časté injekcie do bruška a pravidelné odbery krvi.
- Administratíva a doplatky sa líšia podľa centra a poisťovne; v diskusii sa uvádzali konkrétne sumy a časy schválenia (pozri sekciu Najčastejšie otázky).
Sporné názory
- Alternatívne postupy: niektoré účastníčky odporúčali akupunktúru a bylinky ako užitočné; iné centrá alebo lekári takéto postupy neodporúčajú alebo ich nepovoľujú (možnosť: „akupunktúra/TCM pomáha“ vs. „centrá to neodporúčajú/nezaručené“).
- Protokoľovanie: niektoré účastníčky tvrdia, že dlhý protokol je šetrnejší a vhodnejší pre dobrú odozvu, iné spomínajú krátky protokol pri nestabilnom hormonálnom profile (možnosť: „dlhý protokol stimuluje viac vajíčok“ vs. „krátky protokol je lepší pri určitých HP/FSH“).
Otvorené otázky
- Koľko presne trvá a aké podmienky má každá poisťovňa pri schvaľovaní IVF v jednotlivých regiónoch (oficiálne lhôty a kritériá zostali nejednoznačné).
- Aký reálny prínos majú alternatívne liečby (akupunktúra, „kvapky“, bylinky) pre úspešnosť IVF z pohľadu klinických dôkazov v porovnaní s osobnými skúsenosťami.
Spomenuté značky a firmy
Helios, Iscare, Apollo, Kramáre, Zochova, Budovateľská (BA), Všeobecná zdravotná poisťovňa, Dôvera, Spoločná zdravotná poisťovňa, Bobshop.cz
Spomenuté produkty a metódy
Decapeptyl, Menopur, Fostimon, Puregon, Gonal, Pregnyl, Metforgammu, L-Thyroxin, anopirín, femobion, kyselina listová, clostilbegyt, injekčné perá, KET, predĺžená kultivácia (5. deň), HSG, hysteroskopia, CA125, trombofilie testy, imunologické testy (protilátky), genetické vyšetrenia, spermiogram, akupunktúra, tradičná čínska medicína (TCM), alchemilka, bylinkové „kvapky“, prevenčné opatrenia proti OHSS (intenzívny príjem tekutín)
Miesta a osoby
Martin, Dolný Kubín, Žilina, Kysucké Nové Mesto, Košice, Lučenec, Bratislava, Brno, Banská Bystrica, Rakúsko, Nemecko, Taliansko, Švajčiarsko, Krajko (lekár), Janka Valachová
ahojte baby
rosienka nie do heliosu nechodim, len si tu temu citam kedze sama pochadzam z banskej b. tym mi je asi ta tema najblizsia k domovine 😀
ano v rakusku preplaca poistovna 70% pri 4 pokusoch (za pokus sa pocita aj ket, cize preto sa snazia neprehanat a velky bacha na stimulku nech je len tolko vajok kolko sa zavedie)
ani lieky nic vam nepreplati poistovna? kolko vas to teda stoji ak sa mozem spytat?
je vo svajciarsku povolena predlzena kultivacia? ja viem, ze len v okolitych krajinach ako nemecko, taliansko nieje.
ano akupunkturu si dam aj ja pred ivf, je to bajecne cely zivot som mala studene nohy v noci som sa dokonca na to budila. a od vtedy ako som bola na akupunkture nozky teple 😀
no nic idem si spravit ranajky a pootm budem marhulovu tortu piect 😅
zuzi - tak to je super, ze aj v Rak. vam tolko preplacaju, aj v Nemecku to vraj nie je najhorsie, v podstate vo vsetkych "normalnych" krajinach je samozrejmostou doplacat...s vynimkou "super" Svajcu takto podporujuceho pôrodnost...akoby sme si za to my mohli. Je to vlastne chobora, resp. vada ako kazda ina, takze je hrozne diskriminujuse, ze nam vôbec nepomozu. No, nas to stalo rôzne, podla liekov, raz asi 3700 Euro a potom 4600 Euro kvôli drahsim liekom. Tak si aj teraz dam tie lacnejsie, lebo je v nich to iste a myslim ze uspesnost nie je o drahych liekoch, ale o inych faktoroch... tak idem aj ja cosi porobit, mame tu dost kosu...to je zas leto ☹
rosienka cerveny mor je super nazov 😀
je to teda svinstvo man to vie poriadne rozculit alkoholikom a narkomanom preplacaju kury jedna radost, ale ludom co to naozaj potrebuje nie. nechapem co to je za system ...
rosienka je je teda povolena u vas predlzena kultivacia?
inac baby co uz mate nejake to ivf za sebou je potrebne pocas stimukly a nasledne et ostat doma na pn?
zuzi aha sorry, zabudla som odpovedat, ano ta je povolena, ale potom sa musia vsetky embrya aj vkladat, lebo zamrazit ich nemôzu, cize ked si das na PK 4 embrya, aby si mala aspon 2 a oni sa ti vsetky vyvijaju, tak ti vlozia max. 3 a jedno musia znicit... ☹
ahojte bambulky, konecne som sa zasa dostala aj k vam
wolfi, takmer si ma zabila tym, ze Apollo ma uz poradvnik na buduci rok, ja sa vehementne chystam na september a este neviem, ci mi to stinhu schvalit... koncom tohto mesiaca musim zavolat do heliku, no to by ma kleplo
no tak asi v rakusku to viac menej tak funguje kedze pary chce vacsinou cerstve embrijka. a ket sa pocita tiez ako cely pokus. ☹
rote pest ist noch besser 😀
katy 7 ahoj tak budeme srzat palce nech ti to este blesovou rychlostou schvalia.
juj babulky, tak to hej, ja s tym pocitam, lebo aj pred 2IVF ma strasili, ze poradovnik az v druhom polroku a ked som volala po 3 povinnych mesiacoch oddychu, uz to bolo davno schvalene, tak verime 🙂
ahoj snazilky. Tak asi mi nakoniec to druhe IVF netreba, stal sa ze uplne zazrak a ja som hned po nevydarenom IVF otehotnela prirodzene. Este si to potvrdim zajtra u lekarky. ale dva testy vysli okamzite pozitivne, uplne cernenucke dve ciarky. Bola som odpisana na prirodzene pocatie, vraj to nepojde, protilatky, endometrioza atd. A asi to vyslo. Mam 40 den cyklu, myslela som ze mi to blbne po IVF, to sa stava, ale pre istotu som si urobila tie testy a pozitivne. Tak uvidime zajtra
Pa pa
Vanesska, este som ti neodpovedala, ja som mala endo pred IVF. Liecby nezaberali, priam naopak, robili mi este horsie. Cize end uplne neliecena. Cysta nabehla po stimulke, ale ako som vam akurat pisala, asi sa da porazit. To vam potvrdim zajtra.
Drzte sa
ahoj marsula. čítala som si o tebe v druhých fórach a nenormálne si ma potešila. z celého srdiečka dopredu gratulujem!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 🙂
baby prosím Vás ak by mi prvá IVF nevyšla, tak na druhú môžem ísť ďalší mesiac alebo je potrebné ďalšie schvaľovanie v poisťovni a čakanie. aký je postup ak to na 1xnevýnde? je nutná pauza? a ak by sme mali nejaké embryjká zmrazené, môžem ísť na vkladanie ten ďalší mesiac?
inak u mňa po IUI žiadne príznaky ☹ ☹ ☹
ahoj afrika
Dik moc
Ak ti to nevyjde tak musis cakat 3 mesiace lebo tie hormony su silne ktorymi stimulujes.
A mozes skusit to co my. 😉
Pa pa
marsula a nedá sa ani v prípade, že by sme mali zmrazené embryjka iba vložiť? koľko ste sa snažili? mala si zdravotné problémy keď to nešlo?
ako u teba marsula prebiehala IVF? myslela som ,že pod narkózu pôjdeme 2x, ale ževraj len pri výbere folikulov a vkladanie bude podobné ako IUI. ty si to mala prosím ťa ako? musíte byť šťastnučkí 🙂 🙂 😀 .
priebeh je v pohode, budes si cca mesiac pichat injekcie do brucha 2 ks za den. Ale da sa to zvladnut, zvyknes si. Priebeh vkladania je ako pri IUI. Mam endometriozu a protilatky.
pod narkozu ides len raz ked ti budu odoberat folikuly.
Budem vas sledovat. Ved uvidime ci mi len neblbnu hormony
ahoj...pridávam sa k vám....čakam na schvalenie žiadosti a potom, šup, na stimuláciu.... 😉
dobre ranko baby 🙂
ahoj bubina.
lusinkaj mame tu prvu tehulku marsulku.
a tymto drzim aj marsulke paste dnes u lekara. 🙂
ahojte
tak skor som sa nedostala ...
marsula ahoj tak ta vitam medzi nami IVFkarkami ...
BABY, TAKZE PRVA TEHULKA ..... NO ZACINA TO VELMI DOBRE .... SOM VAM HOVORILA ZE TOTO BUDE PLODNA TEMA ....
afrika .. tesim sa, ze aj ty zacnes
bubinia ahoj ... vitaj v klube, odkial si a kam ides do akeho centra ?
ahojte,tak to ma velmi tesi marsulka,jej az mi ocka zaziarili 😵 velmi si to prajem aj ja
no konecne,som sa dovolala k mojmu dr.gyn.tak uz aj dnes ze mam prist na konzultaciu,tak uvidim co mi povie 🙂
lusinkaj drzim palce, som zvedava hned daj vediet
marsulka a vies co je teraz tvojou povinnostou plut na nas virusiky ....
rosienka díky 😉