Veriace snažilky a IVF. Ako to vnímate?
Ahojte baby,
týmto chcem osloviť veriace snažilky, ktoré sa snažia a nedarí sa....
Ako to vnímate v duchu viery?
A ako ďaleko ste ochotné zájsť v medicínskej pomoci?
My sa snažíme skoro rok, ja mám za sebou nejaké vyšetrenia a keďže sú v poriadku teraz nasleduje spermiogram.
Ale cirkev predsa nedovoľuje ani toto vyšetrenie!
Čo si o tom myslíte?
Máte nejaké skúsenosti?
PPR pomáha orientovať sa v cykle ženy, ale čo ak je na príčine muž? V dnešnej dobe je to predsa 50 na 50!
Teda čo ďalej?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram, folikulometria, IUI, IVF a ICSI sú bežné diagnostické a liečebné postupy pri neplodnosti a kliniky často ponúkajú aj stimuláciu a zmrazenie embryí (kryokonzerváciu) pre následné KET.
- Katolícka cirkev vydala pastiersky list kritický voči asistovanej reprodukcii, zatiaľ čo iné kresťanské denominácie v diskusii neuviedli zásadné výhrady; v jednej zmienke sa uvádza, že v Poľsku sa uvažovalo o právnom postihu umelého oplodnenia.
- V praxi páry riešia postupne: základné vyšetrenia (spermiogram, priechodnosť vajcovodov), hormonálnu liečbu a stimuláciu, plánovaný styk alebo IUI, a ak to nepomôže, zvážia IVF/ICSI alebo adopciu; rozhodnutie často závisí od osobného svedomia a ochoty manželského páru.
Q: Aké sú hlavné metódy asistovanej reprodukcie a kedy sa používajú?
A: Hlavné metódy sú IUI (inseminácia spermiami zavedenými katétrom do maternice), IVF (oplodnenie vajíčok v skúmavke) a ICSI (vloženie jednej spermie priamo do vajíčka pri zlých výsledkoch spermiogramu); pri úspešnom odbere sa často robí stimulácia a nadbytočné embryá sa môžu kryokonzervovať na neskoršie KET.
Q: Je spermiogram morálne prípustné podľa cirkvi a praxe v diskusii?
A: V diskusii väčšina považuje spermiogram za bežné a morálne vyšetrenie; v súvislosti s katolíckym učením sa spomína výhrada voči získavaniu vzorky masturbáciou, pričom alternatívou je použitie kondómu pri pohlavnom styku pre odobratie vzorky.
Q: Ako cirkev oficiálne vníma IVF podľa zmienok v diskusii?
A: Diskusia uvádza, že Katolícka cirkev má k IVF kritický postoj a na Slovensku sa zmienil „pastiersky list“, ktorý bol v jednom príspevku popísaný ako dosť ostrý; zároveň niektoré diskutujúce tvrdia, že iné cirkvi takéto postupy nevylučujú.
Q: Čo je KET a prečo sa embryá zmrazujú?
A: KET znamená transfer rozmrazených embryí; embryá sa kryokonzervujú, aby sa žena mohla v budúcnosti pokúsiť o otehotnenie bez opakovanej stimulácie a odberu vajíčok, a kliniky ich podľa diskusie môžu darovať iným párom, ak o to prejavia záujem.
Q: Aké lieky a stimulačné protokoly sa v diskusii spomínajú?
A: V diskusii sa spomína hormonálna stimulácia a konkrétne názvy liekov v podobe „decapeptyl“ / „Diphereline“ (uvádzané spolu v jednom príspevku), ktoré ženy uvádzali v súvislosti s liečbou a stimuláciou na IVF.
Q: Aké sú etické spory týkajúce sa počtu oplodnených vajíčok a zmrazovania?
A: V diskusii viaceré ženy zdôrazňovali dilemu oplodniť viac vajíčok (vyššia šanca na úspech) vs. riziko vzniku viacerých embryí a ich následného zmrazovania alebo „nevyužitia“, pričom niektoré príspevky vysvetľovali, že prebytočné embryá sa dajú darovať a že embryológovia sledujú prežitie embryí v prvých dňoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé diskutujúce považujú spermiogram a základné vyšetrenia za normálnu súčasť diagnostiky neplodnosti.
- Väčšina účastníčok považuje túžbu po dieťati za prirodzenú a legitímnu motiváciu využiť dostupné medicínske možnosti.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Katolícka cirkev a pastierske listy jasne odmietajú IVF, zatiaľ čo mnohé veriace ženy v diskusii IVF osobne prijali a nepovažujú ho za hriech.
- Jeden názor uvádza, že oplodnenie a zmrazenie embryí predstavuje etický problém (vytváranie a „odkladanie“ života), alternatívny názor považuje zmrazenie a darovanie embryí za eticky akceptovateľné riešenie.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, ako presne cirkevné autority budú meniť svoj postoj k asistovanej reprodukcii v budúcnosti.
- Nie je úplne vyjasnené a z diskusie nevyplýva konsenzus, či a v akej miere zvyšuje IVF riziko vrodených chýb (v diskusii zmienka o relácii FOKUS na STV2 uvádzala zvýšené VVCH).
Spomenuté značky a firmy
KATOLICKÁ CIRKEV, centrum asistovanej reprodukcie, centrum v Zlíne, KVS BK SAV, STV2, relácia FOKUS, novorodenecké oddelenie
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, folikulometria, IUI, IVF, ICSI, stimulácia, hormonálna liečba, Decapeptyl, Diphereline, KET, kryokonzervácia embryí, LSK, UPT, antikoncepcia
Miesta a osoby
Zlín, Poľsko
@timona každá si tým prejdeme, občas tiež závidím ženám, čo bez problémov otehotnejú, kedy chcú, majú nádherné zdravé deti... A veru si aj poplačem, mesiac čo mesiac tajne tíško dúfajúc... Život je ale boj a ja chcem vyhrať, musím teda bojovať... Všetko má svoj dôvod a svoju príčinu. Dôverujem Bohu ako len vládzem, občas nevládzem, tak sa na neho "vykričím", On ma potom nežne vezme do náručia a snaží upokojiť.. Vtedy sa spamätám, že dokelu, nemám smrteľnú chorobu ja ani môj manžel, máme prácu, skvelú svokru... Jednoducho ma to učí pokore a vďačnosti... A postupne (po rokoch boja sa pomaly dostávam do fázy "otehotnenia" - sme v zozname žiadateľov a ja mám radosť, že dieťatko je už "počaté"... Už sa naň veľmi veľmi teším... A už teraz ho ľúbim, modlím sa zaň... Človek, keď je donútený, nájde s Božou pomocou cestu aj cez husté tŕnie... Nemôžeš si vyčítať, že chceš dieťa... Je to prorodzené a normálne... Ak budeš bojovať, verím, že aj ty nájdeš cestu ako to zvládnuť. aj so sebou aj s rodinou...Držím palčeky
timona, nevycitaj si, ze ta hneva, ze mas pocit ze si jedina, co sa takto trapi, nie je to pravda, kazda si tym obcas prejde, su chvile, ked sa hnevam na cely svet, potom to prejde a je zas dobre....prave to bol dovod, ze sme to zacali riesit rychlo, aby som este nebola v stave, ked mi bude hrabat....
@matica ahoj
akurát pozerám, že študuješ manažmenť na katolíckej, a kde? v poprade?
@dadenka1 ďakujem 🙂 už som to nezvládala - psychicky, musela som na chvíľu "odklusať".
Môj lekár sa vyplašil, lebo na preventívke mi na sone našiel akúsi tekutinu pri maternici, čo vraj nie je normálne aj vzhľadom na jej veľký rozsah ... Potom zistil, že to bola ovulacia!!!!!, konečne po 3 rokoch a po roku bez liekov a hormónov... Teraz som zvedavá na ďalší cyklus. Inak nič. A ty ako?
@smejka ahoj! Vidím, že si prežila náročné obdobie, keď bol tm chorý... a čakáte na dievčako? NO to je super! Ja som si to s adopciou rozmyslela - už nie som ani zďaleka taká odhodlaná....
@tortelinka ako postupujete v Návrate? Ide to dobre?
@katarina104 Jej ďalšia skvelá správa.. Dnes sa dozvedám samé úžasné veci... Gratulujem a z celého srdiečka ti to prajem, držím palčeky, dobre rastite....Tak preto si tu tak dlho nebola... Čakala si, či budú čiaročky... Moc sa teším... Ja nič... Len mi v srdiečku rastie miesto pre naše babanko, čo nám zavolá, že už je tu... A mám ho stále radšej...
@dadenka1 tak sa teším 🙂prajem ti to... je to čerstvé, len dnes mala prísť mrcha ale teplota hore,test ešte slabí, no zajtra zopakujem... 😉
íha, tak to je ozaj čerstvé.... Mne meškáva občas, ale testy už nerobievam, viem, že mrcha vždy príde... už sa poznám... Zrovna včera som mala 2. deň od druhej do pol štvrtej ráno som sa zvíjala... Niekedy mám chuť poprosiť o hormóny, nech mám aspoň na pol roka od trápenia pokoj.. Ale potom by som stratila nádej, že čo ak práve vtedy...
Tak to bude november asi? Moja sestra má dve deti takéto predstromčekové previanočné... Daj potom vedieť, čo nové...
@dadenka1 ak bude tak dám... 🙂 a tebe by som rada pomohla ak by to bolo v mojich silách, aspoň sa modlím, je to veľa 🙂 🙂
@katarina104 Ďakujem... aj ja na vás myslím... snažilky aj maminky... každá máme svoju cestu
Chcela by som tiež všetkych povzbudiť, aj ked momentálne by sme s manželom potrebovali povzbudiť my. (azoospermia) Prvy tyzden som preplakala a potom som si povedala, že sa jedna veriaca žena predsa nemôže takto správať...Neviem, či sa to tu už niekde spominalo - ale poznam viacero svedectiev o svätom Dominikovi - patronovi neplodnych a rodiacich žien. (pasik sv. Dominika). Skuste si vyhladať www.dmc.sk/pasik, su tam povzbudive svedectvá a možno jedno z nich bude to vaše... a verim že aj moje.
@janakjk Mrzí ma, že nemáte dobré správy ohľadom manžela... A žiaľ, ani ńijaké povzbudenie moc nezaberá.. Mne je pomocou, že som tu, že vidím, že je nás viac, čo sa trápia bez detí... A dievčatá, ktoré si osvojili detičky. ktoré maminku nemajú, ma veľmi povzbudzujú a držia nad vodou...V rámci túžby po bio detičkách som aj ja prosila Dominikánov o modlitbu... Oni mi odpísali, že nás s mm pridávajú do modlitieb.. Tiež poslali pásik sv. Dominika, ale nenosím ho.. Verím v silu modlitby a v to, že Boh je nado mnou a má moc zmeniť moje trápenie, ak je to pre mňa to, čo potrebujem... Akosi mám pocit, že to stačí, že Boh moje modlitby počúva. A na druhej strane som otvorená pre adopciu... A to je pre mňa nádej, že aj Ježiš mal svojho adoptívneho otca... Svätý Jozef si Ježiška s láskou a otvoreným srdcom "adoptoval" a bol mu skvelým otcom... A Ježiš bol Jozefovým adoptívnym synom... A vlastne všetci sme Božie deti nie biologické ale adoptívne.. Tak to je mojou oporou momentálne... Držkajte sa, liečte sa, myslím aj na vás v modlitbách...
@dadenka1 ahojky, akurát riešime vo fóre birmovku a farároch a tak,,,,baby si dajú vysvetliť, zatiaľ sa nehádame 😀 , no moja, tak ja sa mám dobre k doky idem tento týždeň tak uvidím čo ako, verím, že bude okej 🙂 a ty čo nové, pripravuješ nejakú akciu?
@dadenka1 ďakujem a tebe prajem aby si si našla cestu a pokoj v srdci,,,,pekný deň,,,, 🙂
@dadenka1 ahoj 😉
my sa uz mame dobre....vsetko sa vratilo do starych kolaji...mm chodi do prace od dnes a tak zijeme 🙂
chlapci rastu ako z vody...matusko chodi do skolky...a mamina sa psychicky pripravuje na skusky ktore ju cakaju 😝
my sme si s mm napisali v com by sme sa chceli zlepsit....hm tak uvidime ci sa nam bude v tomto case darit 🙂
obdivujem vas s akou pokorou znasate to ze nemozete mat vlastne deti...ja som bola vzdy veriaca aj cela moja rodina,ale teraz sa snazim skoro rok a pol neuspesne otehotniet, dľa vyšetreni je problem vo mne aj v manzelovi, vyzera to ze budeme muset ist na IVF..neviem koli comu som si vsetky tieto peripetie zasluzila, ked vsetci naokolo maju deti bez akychkolvek problemov...stale rozmyslam co hrozne som spravila, ze sa musim takto trapit...uplne mi to narusilo zivot v negativnom zmysle-zhorsili sa mi vztahy s rodinou, manzelom, v praci. Niekedy mam pocit, ze bola chyba, ze som vobec chcela byt tehotna, lebo dovtedy bolo vsetko O.K.