Veriace snažilky a IVF. Ako to vnímate?
Ahojte baby,
týmto chcem osloviť veriace snažilky, ktoré sa snažia a nedarí sa....
Ako to vnímate v duchu viery?
A ako ďaleko ste ochotné zájsť v medicínskej pomoci?
My sa snažíme skoro rok, ja mám za sebou nejaké vyšetrenia a keďže sú v poriadku teraz nasleduje spermiogram.
Ale cirkev predsa nedovoľuje ani toto vyšetrenie!
Čo si o tom myslíte?
Máte nejaké skúsenosti?
PPR pomáha orientovať sa v cykle ženy, ale čo ak je na príčine muž? V dnešnej dobe je to predsa 50 na 50!
Teda čo ďalej?
Stručné zhrnutie
- Spermiogram, folikulometria, IUI, IVF a ICSI sú bežné diagnostické a liečebné postupy pri neplodnosti a kliniky často ponúkajú aj stimuláciu a zmrazenie embryí (kryokonzerváciu) pre následné KET.
- Katolícka cirkev vydala pastiersky list kritický voči asistovanej reprodukcii, zatiaľ čo iné kresťanské denominácie v diskusii neuviedli zásadné výhrady; v jednej zmienke sa uvádza, že v Poľsku sa uvažovalo o právnom postihu umelého oplodnenia.
- V praxi páry riešia postupne: základné vyšetrenia (spermiogram, priechodnosť vajcovodov), hormonálnu liečbu a stimuláciu, plánovaný styk alebo IUI, a ak to nepomôže, zvážia IVF/ICSI alebo adopciu; rozhodnutie často závisí od osobného svedomia a ochoty manželského páru.
Q: Aké sú hlavné metódy asistovanej reprodukcie a kedy sa používajú?
A: Hlavné metódy sú IUI (inseminácia spermiami zavedenými katétrom do maternice), IVF (oplodnenie vajíčok v skúmavke) a ICSI (vloženie jednej spermie priamo do vajíčka pri zlých výsledkoch spermiogramu); pri úspešnom odbere sa často robí stimulácia a nadbytočné embryá sa môžu kryokonzervovať na neskoršie KET.
Q: Je spermiogram morálne prípustné podľa cirkvi a praxe v diskusii?
A: V diskusii väčšina považuje spermiogram za bežné a morálne vyšetrenie; v súvislosti s katolíckym učením sa spomína výhrada voči získavaniu vzorky masturbáciou, pričom alternatívou je použitie kondómu pri pohlavnom styku pre odobratie vzorky.
Q: Ako cirkev oficiálne vníma IVF podľa zmienok v diskusii?
A: Diskusia uvádza, že Katolícka cirkev má k IVF kritický postoj a na Slovensku sa zmienil „pastiersky list“, ktorý bol v jednom príspevku popísaný ako dosť ostrý; zároveň niektoré diskutujúce tvrdia, že iné cirkvi takéto postupy nevylučujú.
Q: Čo je KET a prečo sa embryá zmrazujú?
A: KET znamená transfer rozmrazených embryí; embryá sa kryokonzervujú, aby sa žena mohla v budúcnosti pokúsiť o otehotnenie bez opakovanej stimulácie a odberu vajíčok, a kliniky ich podľa diskusie môžu darovať iným párom, ak o to prejavia záujem.
Q: Aké lieky a stimulačné protokoly sa v diskusii spomínajú?
A: V diskusii sa spomína hormonálna stimulácia a konkrétne názvy liekov v podobe „decapeptyl“ / „Diphereline“ (uvádzané spolu v jednom príspevku), ktoré ženy uvádzali v súvislosti s liečbou a stimuláciou na IVF.
Q: Aké sú etické spory týkajúce sa počtu oplodnených vajíčok a zmrazovania?
A: V diskusii viaceré ženy zdôrazňovali dilemu oplodniť viac vajíčok (vyššia šanca na úspech) vs. riziko vzniku viacerých embryí a ich následného zmrazovania alebo „nevyužitia“, pričom niektoré príspevky vysvetľovali, že prebytočné embryá sa dajú darovať a že embryológovia sledujú prežitie embryí v prvých dňoch.
Závery z diskusie
Zhoda
- Mnohé diskutujúce považujú spermiogram a základné vyšetrenia za normálnu súčasť diagnostiky neplodnosti.
- Väčšina účastníčok považuje túžbu po dieťati za prirodzenú a legitímnu motiváciu využiť dostupné medicínske možnosti.
Sporné názory
- Niektorí tvrdia, že Katolícka cirkev a pastierske listy jasne odmietajú IVF, zatiaľ čo mnohé veriace ženy v diskusii IVF osobne prijali a nepovažujú ho za hriech.
- Jeden názor uvádza, že oplodnenie a zmrazenie embryí predstavuje etický problém (vytváranie a „odkladanie“ života), alternatívny názor považuje zmrazenie a darovanie embryí za eticky akceptovateľné riešenie.
Otvorené otázky
- Zostáva nezodpovedané, ako presne cirkevné autority budú meniť svoj postoj k asistovanej reprodukcii v budúcnosti.
- Nie je úplne vyjasnené a z diskusie nevyplýva konsenzus, či a v akej miere zvyšuje IVF riziko vrodených chýb (v diskusii zmienka o relácii FOKUS na STV2 uvádzala zvýšené VVCH).
Spomenuté značky a firmy
KATOLICKÁ CIRKEV, centrum asistovanej reprodukcie, centrum v Zlíne, KVS BK SAV, STV2, relácia FOKUS, novorodenecké oddelenie
Spomenuté produkty a metódy
spermiogram, folikulometria, IUI, IVF, ICSI, stimulácia, hormonálna liečba, Decapeptyl, Diphereline, KET, kryokonzervácia embryí, LSK, UPT, antikoncepcia
Miesta a osoby
Zlín, Poľsko
@mircalla uznavam vsak, ze som v tych diskusiach bola jedina, ktora pisala o vsetkych rizikach, tak som sa ti zapisala do pamati 😃.
Nuz, vdaka tym "nefungujucim metodam" su uz niektore zienky tehotne.
A je zaujimave, sky mas "dar" prekrucat veci
@katharines to vazne 😂. Mám ti ja začať vypisovať urivky s mojej oblubenej knižky? Prečo sa aj ty nejdeš liečiť, vážne známa robí v pinelke viem ti dať kontakt na dobrého psychiatra. Teba ocividne chlap nepretiahol už dobre dlho, keď máš toľko zlosti v sebe.
A ženy IVF vám určite odporucam, medicína dobre pokročilá, netreba sa toho vobec báť nieje to nič strasne. Práve sa mi kultivuje 5 embriok v pondelok idem na ET tak mi držte palce nech sa to moje malé satanča uhniezdi ❤
@bodka1234 uz som sa za teba pomodlila, aby ti Pan dal svetlo 😇. A nebola to urazka, myslela som to ako fakt.
@katharines Ziadne zazracne metody neexistuju, precitas si nejaky clanocek o zarucenych prirodnych meotadach publikovany pochybnym autorom niekde v Bangladesi a slepo tomu veris. Achj jaj. Na tomto fore (kde su realne pripady) z toho nikto neotehotnel. Ano, urcite pomahaju niektore pripravky na spermie a aj sa zadarilo. Opat pravdeposobnost. Ostatne ako tvoje masaze brucha na spriechodnenie vajcovodou su ciste sarlatanstvo a medicinsky nezmysel
@mircalla na spriechodnenie su prvotne priefuky. Masaz a enzymoterapia to maju podporovat.
@katharines svetlo mám zo ZSE ale ak by ho mal lepšie ceny tak nech sa zastaví 💡
@katharines To by si mohla vediet, ze aj priefuky maju minimalnu sancu uspesnosti. Pokial su vajcovody zablokovane tak, ze ti ani kvapocka kontrastnej latky nepretecie, mozes prefukovat kolko chces.
@katharines moja žiadne priefuky neexistujú v medicíne, to je len ľudový názov pre vyšetrenie priechodnosti vajcovodov nerobí sa za účelom niečo spriechodniť ale zistiť či je priechodné. Kontrastná látka ktorá ktorá sa do vajcovodov vstriekne málokedy niečo pretlačí.
@bodka1234 Presne tak.
@katharines Mne priechodnost vysetrovali ani tuk, ci si myslis, ze sa nieco zazracne opravi? Tak to nefinguje. Este tam moze byt aj sactosalpinx
@bodka1234 to je len 1 z viacerych metod.
Mna zaujala tato:
Hysteroskopia
Používa sa pri nej podobná optika ako pri laparoskopii a kuldoskopii, s tým rozdielom, že je podstatne tenšia. Bez ťažkostí sa zmestí cez krčok maternice, čím môžu lekári prehliadnuť priamo dutinu maternice, dokonca odstrániť možné vady, ktoré bránia uhniezdeniu vajíčka, ako sú napr. zrasty, polypy, myómy a iné drobné nádory tvorené svalovými bunkami, septá – svalové alebo väzivové priehradky, ktoré môžu čiastočne alebo úplne predeľovať dutinu maternice a pod.
@mircalla
@katharines hlavne asi každá z nás to absolvovala, je to stardantny postup. IVF je posledná možnosť z radu vyšetrení.vak máš raz zarastené tkanivo vo vajcovodov tzv zrast tak si môžeš mastickovat koľko chcete vajcovody nepriechodis. Navyše prirodzenie otehotniet pri všetkej snahe ti žiadny lekár ani neodporuca nakoľko je pri takomto stave je veľmi vysoké riziko mimomaternicoveho tehotenstva a žiadne sarlatanske mastičky ti nepomozu. To už podľa teba nie je vražda???? Zabit nevinne embrijko ktoré sa proste nedokázalo len a len tvojou chybou dostať do maternice, každý normálny gynekolog ťa na to upozorní. A museli by ti nariadiť kyretaz to je v pohode? Že ťa hanba nefackuje moralizovať tu nad IVF a vedome hľadať iné metody čím tisícky nenarodenych deti odsudzujes na smrť?
@katharines áno na tom som bolatiez to je v skratke HSK aj na HYFOSY som bola a 0 bodov žiadny problém to neodstránilo
@bodka1234
Je napr. Serrapeptaza, googlit hadam vies, ktora je v tom tiez napomocna a autoimunitny protokol, kedze pricinou su zapaly.
Pre tvoju info, v cechach sa vytvorilo pracovisko, ktore je schopne jednoduchym zakrokom presunut embryo z vajcovodu do maternice
https://www.modrykonik.sk/blog/katharines/messa...
@katharines si to moc ľahko predstavujes, keby boli mojím problémom nepriechodné vajcovody tak už som dávno tehotná , problémov je takmer vždy viac, okrem 1 nepriechodneho vajcovodu mám endometriazu a pozitívne protilátky proti spermiam, 18 rokov hypofunkciu štítnej žľazy. Endometriaza sa lieči tehotenstvom alebo antikoncepciu, operačné. Z operácie vznikajú zrasty čo môže znepriechodit ďalší vajcovod. Inak nie je náhodou cirkev proti antike?
A ako sa vola to centrum? pretoze v tom tvojom linku ziadne nie je. Inak nie som expert, ale plod sa vo vajcovode nema sancu vyvijat, tak kam ho chces presuvat? Zacala by som nazvom toho centra - len tak len daky vseobecny kontakt ze centrum pomoci, to je vsetko
@katharines
@bodka1234 Ja viem, ze vzdy ide o komplexny problem, preto len 1 vec nemoze zabrat.
A ty sa nemas koho opytat, ze sa pytas mna na HAK?
@mircalla je tam telefonne cislo, ktore mozes kontaktovat, ked si otvoris stranku lpp.
Je dobre tam ist cim skor. Nahlepsie vysledky su v 6tt.
@mircalla a transplantuje sa do maternice.
1. Uspesna operacia bola vykonana uz v roku 1915.
@mircalla 1.) http://hnutiprozivot.cz/clanky/2664-moznosti-za...
2.) kontakt na Linku pomoci: tel: 800 108 000 nebo e-mail: poradna@linkapomoci.cz
→
@katharines 2 uspesne pripady. Bodka. Riesia to potratom, lebo nemaju inu moznost. Hadam ma nechces presviedcat ze mimomaternicove neni pre zivot zeny nebezpecne a ze ten plod ma nadej prezit. Statistika a pravdepodobnost
Kocky, prosim uz sa tolko nehasterte. Tato tema ma pomoct veriacim zenam, ktore tuzia po dietatku a hladaju,ci by ivf nemohla byt cestou. Nikomu nepomoze tu citat hejterske komenty posledne 3 stranky. Ako sa vravi: mudrejsi ustupi. Ak uz druha strana stale podpichuje, zakusnite si do jazyka a neodpovedajte. Nikomu tieto posledne 3 strany nepomozu...fakt.
@mircalla maju inu moznost a dokonca je to jednoducha operacia, no musi sa riesit cim skor. Ja som pocula a citala aj o nedavnom pripade z Ciech. Ako sa hovori, kto chce, hlada sposoby, kto nechce, hlada dovody.
@dancura koho konkretne mysli, kedze prave niektore hejterky ti dali lajk - Kolke pokrytectvo. Kto chce, najde si tam i potrebne info.
@katharines Pokial su kompletne informacie masaze brucha ci tie nefungujuce prirodne metody (sama si toho prikladom) co tu odporucas, tak dakujem pekne....