Veriace snažilky a IVF. Ako to vnímate?

@mircalla a aj tvoj posledny status svedci o tom, o com som pisala, ze rada prekrucas. Este ze ty si "normalna, psychicky vyrovnana, tolerantna, vzdelana....", neviem co by svet bez tvojich prispevkov robil.

@katharines Prajem ti dobru noc. Skus sa tesit viac zo zivota.

@mircalla tesim sa zo zivota a jeho hodnotu sa snazim ukazat aj inym. Aj tebe dobru noc.

@katharines Verim, ze by vsetci ocenili, keby si na ukazovanie hodnoty zivota zvolila inu formu prezentacie. Mozno by si mala vacsi uspech. Nasilna cesta nikdy nie je cesta. Bez urazky.

@mircalla ty ju vnimas nasilne, lebo sa ta to tyka. Za to ja vsak nemozem. Na MK najdes mnoho zien, co ti povedia len to, co chces pocut. Ja ti vsak hovorim to, co by si mala pocut a vidiet. A nielen tebe. To, ci to druha strana prijme, je vsak zavisle od mnohych faktorov.

@katharines Ja v Boha neverim, pre mna su tvoje komenty uplne bezpredmetne. Pre niekoho mozno su relevatne, netvrdim, ze nie. U mna bolo IVF bez jedineho zavahania a pochybnosti, ci sa ti to paci alebo nie. Ja viem, ze budes tvrdit, ze ma bude Boh sudit, ale to je pre mna tiez bezpredmetne, pretoze som neni veriacia, cize so mnou to nic nerobi. Ja si nic pred sebou nemusim ospravedlnovat a ani som to nikdy nerobila. Cize ja nechcem nic pocut, pre mna su nazory inych zien nepodstatne k tejto teme. Mna nevadia tvoje nazory, vadi mi forma

@mircalla s tebou diskutujem preto, ze na mna reagujes a ako pisem, drviva vacsina tvojich komentov na mna boli urazky.
Tiez sa mi nepaci, ze mi vkladas do ust nieco, co som nenapisala a ani by som nenapisala a prekrucas, co som napisala a interpretujes cez svoj pohlad. Si vsak vo fore, kde je "veriace" a aj vo forach, kde to "veriace" nie je, su aj veriace a hladajuce.
Pokial viem, nikoho som nepresviedcala a ani teba. Hovorim tak, ako je, z pohladu etiky, moralky, nabozenstva, mediciny, biologie, psycholigie.
Ak sa ti moja forma nepaci, ospravedlnujem sa ti. Pisem, ako viem. Ked budem pisat poeziu, ozvem sa ti.

@katharines Ak sa nemylim, to ty si v kazdej terme IVF, aj vsade tam, kde to veriace nie je. Nie naopak. Ale to je jedno. Ja nikoho nemam potrebu presveiedcat, co je moralne a co nie je

@mircalla si mila, ze v "kazdej teme", rada by som bola, no mam aj ine starosti.
A tak, ako ty si v teme "veriace", tak su "veriace", v roznych temach. Preto sa drzim faktov, ktore su vsak relevantne aj pre neveriace, zvlast, co sa tyka zdravotnych problemov a komplikacii.
Ale, ako si postrehla, ak ide veriaca na ivf, nieco nie je v poriadku. Viera je dar a o ten sa treba starat. No pricinou moze byt bolest, ktorou sa nechaju zaslepit a vidina "rychleho riesenia" a nevidia vazne dosledky tohto procesu, ako som citovala v clanku vyssie a mozno nevedia o inych moznostiach.
A to, ze na nemoralny priebeh procesu i dosledky upozornujem sa im samozrejme nepaci. Komu by sa pacilo, keby som mu povedala, ze jablko, po ktorom siaha je jedovate, ked sa uz na neho tesi a uz citi takmer jeho chut v ustach. No zial, neviem ovplyvnit, aby do neho niekto kusol. Bud to clovek zvazi a pokusi sa o inu cestu, alebo tam pojde a bude znasat dosledky, ktore su rozne, no najzavaznejsie su v duchovnej oblasti a smrt, ci uz zeny, alebo deticiek.

@tiimka absolvovala si IVF?

@katharines máš deti?

@bodka1234 to, ci mam, alebo nemam deti nema s tvojim problemom nic spolocne. Ide o princip. Ty sa vari pytas kazdeho odbornika, co ta riesi, ci ma deti? Vies ci a kolko deti ma tvoj gynekolog, psycholog, vseobecny lekar, lekari na ivf klinike.... a ako k nim prisli?
V kazdom pripade, ak chces nieco riesit, pytaj sa, ak chces urazat, nemam potom co s tebou riesit.

@pink_lady pretoze @anabella111 sa nase odpovede nepacili, tak nas ponahlasovala. Sama to napisala a nasledne to hrdinsky zmazala. Kedze odpovede @katharines su ovela viac urazlive, ale su na jednej lodi, tak tie nenahlasila. Dve toxicke osoby, ktora nemaju s krestanstvom nic spolocne

@pink_lady ja som si z tvojej strany diskusiu nevsimla, len urazky, cim si ma dotlacila do obrany. To, ze teba nezaujima moralny aspekt je tvoja vec. Nie si biologicka, to je jedina pravda. Pisala si, ze si byvala zdravotnicka a ze si vraj studovala biologiu chemiu, takze si ucitelka, ale mne je to uplne jedno, co robis, ked vidim, co pises. Alebo to si nepisala ty?
Aj tebe pekny den. A tesim sa na diskusiu z tvojej strany.

@mircalla tak mi skopiruj, kde som ta teda urazila, alebo anabela. Tvoje urazky su takmer v kazdom statuse. A co vlastne riesis, lebo z tvojej strany o diskusiu tiez nejde? Ty si na ivf bola a nic ine ta nezaujima.

@katharines Myslis ze mam chut prechadzat 58 stran tvojich dristov a kopirovat to? Must be kidding

@mircalla nemusis, pretoze tam nic nenajdes 😉. A este rozumiem reakciam bodky a pink_lady, ale tvojim nie. Podla tvojich slov si neveriaca, nic ta nezaujima, ivf teraz neriesis ....

@katharines sak ty tiez ivf neriesis,mas nan svoj nazor,ktory vsetci pozname,tak naco dookola to iste pises. ved chod teraz nieco pisat do for o interupciach,tam by to bolo prospesnejsie.mne pripada,ze sama mas nejake veci v sebe nedoriesene,tak sa tu odbavujes.

@gagik neriesim sice ivf osobne, no rozhodne mi nie su lahostajne praktiky, kde o zivot prichadzaju deti i zeny. A ano, pisem dookola, lebo dookola tie iste otazky.

a preco prave ivf si si zobrala na mušku?

@katharines Prosim ta, ktore zeny prisli o zivot pri IVF? Uved sem priklad - link. Kedze pises nieco dookola,daj sem priklad, ktorym to podlozis

@mircalla hovori ti nieco hyperstimulacny syndrom, Viacplodove tehotestvo, mimomaternicove tehotenstvo... Ide tam o ohrozenie zeny i dietata, i ked drviva vacsina sa riesi potratom.

@gagik pretoze tak pri potratoch, ako aj pri asistovanej reprodukcii, ktorou sucastou je aj ivf, ide o zivoty nevinnych deti, ide o porusovanie prav deticiek a ide o porusovanie i dostojnosti zeny.....
Je toho vela.

@katharines Opakujem - uved sem konkretny priklad umrtia zeny na zaklade IVF kedze si to tu uviedla. Pises tu o smrti zien, takze si prosim konkretny priklad. Nepytala som sa na rizika, ale na pripad smrti - napisala si to vyssie.

@katharines no tak chod do tem o interupciach.podla mna sama si sa roky trapila s neplodnostou ivf si odmietala a nakonec si si adoptovala a nie si s tym ok.

@mircalla rizika ti nestacia? Uz ti zrazu lekarske udaje nie su dost vypovedne? Zeny na hyperstimulacny syndrom zomreli, inac by to lekari nepovazovali za zavaznu, zivot ohrozujucu komplikaciu. A ako pisem za "liecbu" povazuju potrat, ak sa vyvinie po vklade. A clanok lekara, co robil ivf som tu uz davala.