Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
ahoj nebola som ma ziadnych vysetreniach dr skonstatoval ze uz nebudem mat asi detičky lebo ze uz skusame tri roky a stale nic nedari sa a ze ked manzel jee kamionista tak to bude asi tym ze prehrieva semeniky ci co a ze ci by som mohla uzivat zeleny jacmen ja a manzel.Teraz som skusila gynex kvapky na upravu cyklu pretoze uzivam duphaszom a nepomaha stale mam nepravidelny menzes pred mesiacom som mala len tri dni a vysiel obrovsky kus so mna take niečo ako pecienka povedala som to dr ale nepovedal na to nic tento mesiac som dostala na 30 den a mala som sest dni co sa u mna nestava.V januari mi povedal ze mam ist na laparoskopiu ci co ani mi nepovedal ze preco a ze si mam rozmysliet ci take nieco chcem podstupit ked uz mam detičky ze ine pary nemaju to mu beriem ale jeho je potom nic ze s manzelom chceme este jedno dieta takze tak
@patka1979 v prvom rade by som zmenila gynekologa 🙂
dalej by som muza poslala na spermiogram, aby ste videli stav jeho spermii a co sa s tym da robit.
Ty by si mala ist na tu laparku. plus hormonalny profil plus vysetrenie stitnej zlazy.
na zaklade vysledkov potom postupovat dalej.
@anuliktula asi nefunguje tak uplne ok, ked chodis na endokrinologiu 🙂 soja je na toto nebezpecna. ani ine sojove vyrobky by som Ti neodporucala konzumovat vo vacsich mnozstvach- tofu a pod.
skus tu temu a drzim palce 🙂
a to mozem mat endometriozu aj ked uz mam styri detičky a nikdy pred tym som to nemala?asi otravujem stale vsak?prepacte mi ale uz som zufala pred tym som nemala problem otehotniet..☹
@soldi ahoj no tak mne vyšiel pozitívny ovulačný test aj na 16 DC t.j.- 28.11. a ked som bola na folikulometrii na 14 DC t.j. 26.11. tak mi tam videl folíky vo velkosti 24 mm a bolo ich viacej, nechápem tomu ale pozitívny ovulačný test mi vyšiel aj na 9 DC......tak to už vôbec tomu nechápem 😕
@patka1979 v pohode, neotravujes, len ked ma zabudnes "vyvolat" tak neviem, ze si pisala 🙂 hej, endometrioza aj zrasty sa mozu urobit casom. a hlavne nechaj muzovi urobit ten spg, ten sa da velmi vylepsit len na zaklade vitaminov. ale ak mas problem s ms a s cyklom, tak moze aj u Teba nieco vadit.
@lucka771 a nepichal Ti pregnyl? inak pozitivny OT nie je zarukou prebiehajucej ovulacie, bohuzial. on len vyznaci, ze vzrastlo LH, ale nie, ze praskol folikul. robila si si aj 10dc ten test, uz bol negativny?
@soldi uvidim co mi teraz povie ale som pevne presvedcena od neho odist lebo co som sa rozpravala s inymi zenami ked chce pomoze moja kamoska dlho nemohla otehotniet tiez nejak 5rokov a potom nieco jej dal a zaras otehotnela aj vysetrenia jej urobil a mne nic a ked som sa informovala tak zaraz mi to zamietol zrejme asi nechce ked mal menej pacientiek bol lepsi ale jedna dr odisla je po infarkte a prebral jej pacientky a teraz ma vela tak je na koni moze si to dovolit
ahojte babulky 😀 chcem sa spytat, je normalne sa hovori, ze sa soja zacina brat na 1-5 DC alebo 2-6, alebo 3-7 DC atd., myslite, ze je neskoro to zacat brat na 6DC do 10DC? asi ano, vsak? vzhladom na to, ze mavam kratky, len 24 dnovy cyklus, to by som mala asi velmi kratku lutealnu fayz, ak by nahodou ovulka konecne prebehla 😕
Ahojte, kocky prosim vas kto ma s tymto skusenost, podla coho sa to urcuje ze sa to berie bud 1-5 DC, alebo 2-6, alebo 3-7 DC? a kolko toho mam jest? da sa to kupit v lekarni? dakujem
@soldi ja som v auguste vysadila HAK po nejakych 13 rokoch. a prve dva cykly som mala celkom normalne 33 a 30 dni. ale tento cyklus co prave koncim som mala 54 dnovy s tym, ze ovulaciu som mala az na 43DC (22.11.) no a bojim sa by to takto nepokracovalo dalej, ale aby sa mi to "znormalnilo" ak sa to tak da povedat 🙂 aspon na tych 30 dni, lebo toto je na mozogbijuce takto sa s tym natahovat. to som uz vlastne mala pomaly koncit druhy cyklus odvtedy... je to na toto dobre?
ovulaciu som mala potvrdenu ovu testami aj BT, bolest a hlien takisto
dakujem 😉
@soldi ahoj..mam otázocku... brala som soju 2 cykly...ovu som mala peknu ukazkovu...tretí cyklus som ju uz nebrala pretoze ma cakala laparka...na laparke mi nasli 5 myomov z toho dva 3,5 cm...tri boli malinke.. je mozne ze za tie myomy moze tá soja??Dr. mi povedal ze mavam vela estrogenu..co vlastne aj soja je ci???dakujem za odpoved.
@pa_mi po vysadeni hak by som telu dala cas aspon rok, aby sa ustalilo a naslo rovnaky rytmus. skus pockat aspon tri cykly a az potom mozes vyskusat soju. mozno si len ovulovala z druheho vajecnika. tiez to tak mam, z praveho mam cyklus okolo 30 dni a z laveho 50-60 😒 teraz som otehotnela na 41dc 😀
papaj aspon kyselinu listovu a muzovi kup preventivne ace selezin. 🙂 ale so sojou este chvilku pockaj radsej.
@annavi ahoj, ano, soja je estrogen, a ano, obavam sa, ze mohla prispiet k tym myomom, ak mas k nim sklon 😒
@pa_mi ale vsak skusat jasne, ze skusaj, o tom ja nic nepisem 🙂
jedine co pisem je, ze teraz neodporucam soju, nech sa telo trochu precisti z tych hormonov, nie, ze sa nemate snazit 😉
nedavaj si nic, mala si dva pekne cykly, jeden trochu dlhsi, to sa stane aj pri 28 dnovom cykle. hlavne je, ze mas ovulaciu a ze sa do nej trafite. 🙂 netlac tak na pilu, lebo budes zbytocne vystresovana 🙂

@soldi dakujem....tak ju teda nebudem brat,aj ked stitka funguje uplne ok,aby som to nepokazila....skusim tu temu co si mi poradila dakujem