Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@micikatka 5 dni 500-1000 mg mam to v clanku u seba vo fotoblogu 🙂
https://www.modrykonik.sk/blog/soldi/article/vychytavky-pre-snazilky/
@soldi @elllla dievky, dakujem Vam za Vasu snahu, za toto forum aj za zosumarizovanie metod ako pomoct vajcu nechat sa oplodnit 😉 nie som sice v cieli, ale som stastna, ze som to tu nasla 🙂 teraz mam prvy cyklus s fytosojou a na ovuteste som nasla taku ciarisko, aku som v zivote nevidela 😀 a to som ich uz par desiatok urobila.. takze fytosoja urcite pomaha, minimalne ku krasnym ovulacnym testom 😀 uvidime, ci z toho niekto bude 😉
@soldi Ahoj 🙂
v prvom rade som tiez velmi vdacna za tuto diskusiu, pretoze som tu nasla vela uzitocnych informacii a hlavne novu nadej a pozitivne myslenie 🙂.
Chcela by som zacat s Fytosojou a rozmyslam, ze by som vynechala doposial uzivane doplnky.
Teraz beriem samostatne Inozitol a kyselinu listovu, plus zacala som s Estrozin kvapkami.
Myslis, ze by som mohla aspon kombinovat Estrozin s Fytosojou? Teraz mi akurat prisla druha flasticka, ale rada by som uz zaradila aj Fytosoju.. Len neviem, ci sa to nebude spolu bit...
Ja pridavam skusenost s fytosojou.mne nijak nepomohla,praveze mi predlzila nesmierne cyklus..aj jeden,aj druhy...ale kazda sme ina 😉 tym babam,ktorym pomohla gratulujem,tym kt. Ju beru drz,gm palceky k uspesnemu tehu 😉
@soldi Ahoj Soldi, s nadšením jsem si koupila fytosoju, protože jsou tady u vás na ní super ohlasy (koupila mi ji kamarádka - u nás v ČR se neprodává), ale menstruace se neé a né dostavit jsem 69DC.
Měřím BT a ani ovulace nebyla (piju kontryhel, beru kys. listovou, nosifol). Vím že je to tady paradox, ale teším se MS proto abych mohla začít baštit tu vychválenou fytosoju, ale ani ta pořád ne a ne dorazit ☹.
Nebo lze fytosoja užívat na těch 5 dny i teď, když ještě nebyla ovulace? (a opravdu nejsem těhotná TT je sněhobílý ☹ )
@soldi braha jsem HA 13 let a po vysazení jsem začala normálně menstruovat (asi 5 měsíců), pak cyklus 109 dní ukončení vyvolávací injekcí, pak cyklus 75 DC, pak 53 dní, pak normálně 2 cykly po cca 30 dnech..
A teď čekám.. jsem 67 DC a jsem už bezradná, těšila jsem na tu soju, ale MS nikde a ovulace taky nikde ☹
@soldi @elllla pisem vam este jednu dakovnu spravu.. hlboke poklony vam obom.. po nekonecne dlhom pol roku zuriveho snazenia prvy cyklus s fytosojou priniesol ocakavane dve ciarky 😉 tentokrat uz ale nie na ovu testoch 😀
takze pre vsetky, ktore sem zabludia a skepticky pozeraju, co zasa kto vymyslel.. ked nemate iny problem, len lenive vajcia, ktore sa za ten svet nechcu dat, nakopnite ich s fytosojou.. funguje to 😉
ahojky baby som po lap.....kde mi robili prefuky a aj zistili PCO......som 10 dc rozmýšľam nad fytosojou.....ako by ste odporučili dávkovať ....a všetkým radám sa poteším...Ďakujem
Prosím vás aké je dávkovanie fytosoju forte to je vitamín môžem to brat hocikedy alebo to záleží na cyklus ?
Ahojte,
ja som po laparoskopii kde mi zistili jeden vajickovod nepriechodny a endometriozu. Kvoli IUI som brala jeden cyklus clostyl..ale ovuloval nepriechodny vajecnik, takze nic z toho. Tento cyklus som nabehla na fytosuju (3.-7. den cyklu) a po dlhsom case ovulacia na priechodnej strane. Takze ja len a len odporucam.

@papaj30 ahoj, podla dlzky cyklu velkost folikulu sedi, teraz uz neber, ale buduci cyklus kludne zvys o 25mg na den a dalsi cyklus (ak bude) tak este plus 25 🙂