Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Babulky,snazilky,kt.mate skusenosti s fytosojou,alebo chcete nieco nove skusit,dozvediet sa sup ku nam do skupinky https://www.modrykonik.sk/group/8282/ skupinka je sukromna,takze sa mozeme porozpravat o vsetkom 🙂
Ahoj holky chystám se tento měsíc do soji. Dnes jsme 12 DPO po posledním cyklu s clostíkem a test negativní ač teploty krásné 🙄
Ráda bych nasadila soju a to 5 dní po 200mg.
Našla jsme si tyto tabletky: http://www.docsimon.cz/zbozi/dr-bohm-isoflavon-...
Prosím o radu počítá se pouze 50mg na tabletku? ten jetel se nezapočítává? Takže dávkování 4 tabletky denně budou odpovídat dvou clostilům denně je to tak?
Ano i 14DPO je stále negativní 😠 teplota se drží pořád nahoře, ovu je jasná, tak snad mrcha zítra dorazí a budu moci začít s isoflavony....psala jsme Soldi, tak uvidíme někde jsem četla, že se ten jetal snad nebere jen ze soji...tak abych se nepředávkovala 😲
Já bych ten jetel nepočítala...podle první stránky v tématu by to měly být jen ty sojové isoflavony..
tak jsem se konečně domluvila s mudr. na měření folikulu a mam anovulační cyklus tento měsíc, nikde ani naznak dominantního folikulu. Tak nevím co si o tom myslet, asi ty izoflavony co mam nezabírají, asi je pravda teda, že ty z jetele nejsou účinné😩
Ahoj holky, prosím může se brát i fytosoja osteo a pokud ano je stejné dávkování jako u té forte nebo jiné. předem děkuji
@rositka a kolikátý DC jsi? Já předminulý cyklus lítala na folíky každou chvilku a ještě 24 DC to vypadalo na anovulák, ale protože jsem znala své teploty a ty neskákali, tak jsem se nevzdávala a 30DC už tam byl 18mm a ovulace nakonec 35DC ukázková 😉
Já zítra začínám s fytosojou a asi zkusím rovnou 300mg tj. náhradu 3 clostíků ať se ty vaječníky rozhýbou.
Holky stejně mi to nedá. U clostíku lze brát 3 tablety denně což by odpovídalo 300mg isoflavonů. Myslíte, že by dávka 300mg isoflavonů mohla mít třeba na ovulaci špatný účinek??
Prosim teď jsem zjistila, že u nás se přímo fytosoja nedá skoro sehnat. Našla jsem tento výrobek nevíte zda je to stejné jedna se o swiss estrovobe isoflovany
http://www.sleky.cz/swiss-estrovone-isoflavony-...
myslíš tyto? 2 tabletky odpovídají 1 tabletce clostíku 😉
Ahojte chcela som sa spýtať mám nepravidelný menštruačný cyklus a 29 rokov. Čítala som že soja forte by mohla v tom pomôcť pozerala som že dávkovanie odporúčate 4-4-4-5-6 tabliet od druhého alebo 4 dňa cyklu. Výrobca uvádza dva tablety denne...Neuškodí to?ďakujem. O bábätko sa nesnažím zatiaľ...Ako je to s dávkovaním?ďakujem
@nikulka257 precti prvni stranku fora tam jsou i studie.. Mela jsi nekdy clostil?
@rositka měříš teploty? Dělej určitě ovu testy a nenech se od doktorky zmást, bere to tabulkově. Já třeba měla předminulý cyklus ovu až 35 DC, ještě 24 mi dokotr tvrdil anovulák, ale teploty neskákaly, tak jsme šla znovu 30DC a už tam byl 18mm krasavec a za 5 dní byla ovulace s tak silnými ot, že až zářili 🙂
Teplota hodně napoví 😉
Ahojte prosim poradite ? precitala som vela prispevkov ale mam chaos v tom ako soju uzivat. ja nemam menstruaciu len take jednodnove spinenie ktore prichadza zvycajnena 30. den cyklu a mam anovulacne cykly. kedy zacat soju uzivat? 4. den cyklu?





@fbonytka tak ja začnem od 4dc a 4,4,5,5 6