Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@paallkkaa tak aj ja som mala 33-35 a ovulku na cca 20 dc. tak ak ma fakt fytosoja 45mg 1 tableta ( radšej im napíš mail a over si to )
tak si daj napr 4DC 2ks , 5DC 2ks, 6DC 3ks, 7DC 3ks, 8DC 4ks aj keď neviem či 4ks už nieje veľa na prvý cyklus. Až tak v tom zbehla nie som. Síce je to prírodné ale možno by som dala aj 8DC 3ks ( to je dokopy 3x45mg = 135mg)
mne prišla ovulácia hneď v prvom cykle skôr už na 16ty deň namiesto 20teho a tým sa mi aj skrátil z 35 na nejaký 30. Ale ak možeš skús násť radšej také kde bude mať jedna tableta menej mg aby sa ti to lepšie rátalo. Moje majú 28mg.
@mouse14 Dakujem krasne, za rychlu odpoved 😊 cize od 1.dna cyklu tych 5 dni.....a potom opat az od dalsieho 1.dna dna noveho cyklu?
@stefania100 ženy to užívajú rôzne buď celý cyklus alebo len čisto na ovulaciu 3Dc-7Dc a tabletiek je viac....napríklad mne to vôbec nepomohlo
@paallkkaa
@milka1988
@stefania100
@mouse14
Ahojte holky, omlouvám se, ze vás označují všechny ale potřebovala bych poradit. Snazime se přes dva roky, mám za sebou jedno zamlkly před rokem. Teď máme již mít konzultaci v caru ale narazila jsem na toto téma. Myslíte si ze mužů koupit tyto tabletky když píšou ze obsahuje 1 tabletka 50g izoflavonu? Hledam něco co budu mít rychle dostupné, jelikož jsem dnes 1DC, ač jsem si tento měsíc delala neskutečne nadeje, ze jsem těhotná. A chapu dobre ze 100 izoflavonu je 1 tabletka clostilu? Takže když jsem brala 2clostily tak si mám brat minimálně 4 tabletky? Na clostil hůř reaguji a ovu mám až kolem 20DC, takže bych měla zkusit více? Třeba 6 tabletek? Děkuji mooooc za pripradnou odpověď🙏🏼🥺
https://www.drmax.cz/max-menoa-60-kapsli?gclid=...
Ahojte, prosím vas o radu ako mam začať užívať fytosoju forte. Mam PCO, na Clostilbegyt som nereagovala, potom som prešla na stimuláciu hormonálnymi injekciami a následne mame za sebou neúspešne IUI. Beriem kyselinu listovú, inozitol, vitam D, E, zinok a začala som brat aj tinkturu z kotvicniku. Na diaberologii mi predpisali Stadamet (metformin), i napriek tomu, ze sa inzulinova rezistencia nepotvrdila. Uz naozaj neviem ako mam stimulovať vaječníky. Mavama dlhé cykly bez ovulacie. Teraz chcem prvýkrát vyskúšať Fytosoju. 1 tableta obsahuje 28mg. Prosim vás, poraďte mi v akých dávkach ju užívať 🙏 zajtra mam treti den cyklu.
Ahoj, super diskuze. Díky moc za tip, chci fyto sóju vyzkoušet. Teď jsem zkoušela drmek a vypadá to, že vůbec nepomohl. Chtěla jsem prodloužit luteální fázi.
Prosím o radu - může se brát fyto sója (např. 3.-7. den cyklu) a myo-inositol dohromady? Chtěla bych zkusit. No vůbec nevím. Zkoušela jste některá? Děkuji 🍀
Ahoj, brala jsem minulý cyklus ty izoflavony, nahrazovala jsem teda Clostil 50 - 0 - 50 v tom doporučeném schématu, kdy se bere 100 mg isoflavonů jako náhrada 50 mg Clostilbegytu. Dvě čárky na ovulačním testu byly moc pěkné, takové jsem zatím neměla. Ale teda těhotenství to neudělalo. Tak snad příště 😉
@rootham uf tak to je blbe teda. Ale nepriposovala by som to hned tomu. Zeny mavaju cysty niekedy prasknu ani nevedia o nej, niekedy neprasknu a robia sarapatu. Ja som teraz uzivala fytosoju pred IUI a dnes som 12DC a uz mam 17mm folik. A to vzdy ovululujem az tak okolo 17-22DC ani clostil mi tak nezabral ako fytosoja.
Ahojte, chcem sa spýtať beriem clostibegyt, každé 2 mesiace, teraz mám mesiac pauzu, môžem ten mesiac užívať fytosoju, mám Pcos,a viac ako rok sa nám nedari
@milka1988 veď to. No, ale nič zo snaženia tento mesiac. Nevidela ani žlté teliesko, čo posledne mesiace videla vždy 😕. Tak nič 😕. Inak vždy som mala foliky kolo 9dc a hneď 20, či 22 mm. Teraz nič 😕. Dr povedala, že ovu bola asi neskôr. Aj podľa hlienu teda. Rozmýšľam, či to spôsobila tá fytosoja. Čo myslíš? To sa mi moc. Nepáči. A teraz neviem, či ju v ďalšom cykle dať znova. Čo povieš? Dr povedala, že clostik teraz nechce písať. Mala som bolesti a nález v moči. Tak mám ATB. Nepriznala som tú fytosoju a som na vážkach, či si ju dať ďalší cyklus. Raď moja 🙏
@paallkkaa