Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@marikac a co za priznaky?? ja neviem ale ja som posledne dva dni pazrava ako hadam nikdy 😀 neviem ci to ten bromelain robi ved ten je na podporu metabolizmu a na chudnutie !!! 😀 😀 😀 a ja sa neviem ovladat!!! 😀 😀
...takze zajtra ides na hcg? nie je to este skoro, nie je lepsie pockat aspon kym odznie LF?
@st2 dakujem ti. Ze my sme sa uz stretli?
@yasminne pali ma vajecnik ako pri prvom tehu, na prsiach mam modre zily ako martanka a v noci chodim cikat,inokedy som nechdoila. Pijem vela vody, mam pocit,ze vyschnem,ked sa nenapijem.
Lekarka to navrhla, to hcg, a aj v pondelok idem. Hlavne asi kovli tomu,aby mi mohla dat PN. Ale tak, nemozem ist na pn,ked chcem cestovat prec. 😒
@marikac raz si mi ponukala ovu testiky na predaj 😉 aj ja som trosku sledovala aj grafy, a potom aj tuto temu, a vzdy si tam bola aj ty 😝 a viem ze si aj bola tehu ale nepodarilo sa to, tak preto teraz o to srdecnejsie ti gratulujem a verim ze to dotiahnes dokonca,
mne sa od augusta ked som tiez bola chvilku tehu zatial doteraz nepodarilo 😖
@marikac neboj tentokrat to urcite dobre dopadne, uzivas aj Femibion 800 ?
verim, ze ta budeme nasledovat.....aj ked neviem ako ja, lebo manzel dostal novu pracu a teraz pol roka bude na zaskoleni mimo.......ale aspon viem ze 2 dni do tyzdna bude doma
co myslis, mam aj dalsi cyklus pokracovat s uzivanim soje ?
@marikac no este uvidim, teraz beriem treti mesiac duphaston, lebo som zacinala spinit vzdy uz okolo 21dna a to ze mi nedorastala sliznica, a dnes som uz 24 den a zatial nic, tak mozno sa to konecne umudrilo a tabletky pomohli, tak uvidim ako dalsi mesiac budem a potom asi nabehnem aj ja na soju
@elllla
@soldi ahojte kočky, potrebujem zase radu, kúpila som si bromelain, ale mali iba tento je to ok : http://www.medpharma.sk/prirodne-vytazky/bromel...
baby ja som dnes 17 DC a ovu este nikde, aj hlien vcera bol taky lepkavy 😒
Aj teploty su divne 😠
Zeby moje telo takto reagovalo na soju? ☹
ok budem uzivat.......teplotu moze ovplyvnit aj alkohol vsak? den predtym ako som namerala 36,9, tak sme boli na oslave a pila som cervene vinko a nevyspala som sa dobre....takze mozno preto 36,9.............okolo11 a 12DC som robila ovu testy ale boli biele......tak som si povedala, ze testovat budem az ked zbadam plodny hlien,tak ako minuly mesiac.
Mam brat soju, aj ked manzel ide chodit na tyzdnovky?
@elllla :ahoj teraz žiadne lieky nie lebo som prišla neskoro a injekcie sa začínajú brať už druhý den MS ,graf nemám ale dnes som piaty den a chcela by som to ešťe skúsiť nakolko sa trochu IVF bojim už ked si predstavím tie injekcie čo si mám pichať je mi zle ovu mavam asi 14 den cyklu a to mam 30 dnový 😉 trošku sa už v sebe vyznám ale mam 2 partnera a stým sa nam už 5 rokov nedarí 😠
@domenique ano, pekne papkaj soju, ono je to dobre aj ked chces len upravit cyklus a tak 🙂 a nikdy nevies, kedy motyka vystreli, mozno vam ovu vyjde na dni, ked bude prave mm doma..
@moncici takze teraz si 5DC a na IVF idete az dalsi cyklus?
ak mas soju, zacni uz dnes Cd5 50mg/den, CD 6-7 75mg/denm CD8-9 100mg/den
@elllla ahoj, objednala som si tuto soju http://www.najlekaren.eu/klimakterium/1043-fyto... a cakam na nu. buduci tyzden by som mala dostat kramy a chcem ju zacat uzivat. ked som brala clostyl pred iui, povedali mi, ze mam zacat brat 3. den a 5 dni jednu tabletku. kolko soje by som teda mala potom uzivat miesto toho? dakujem za radu..
sice sem nepisem ale vas obcas citam a musela som teraz uz napisat
@marikac gratulujeeeeeeeeeeeeem