Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
Ahojte, tak jsem po kontrole v Pronatalu, dostala jsem pigáro na vyvolání MS a pak začneme přípravu na IUI. Odmítla jsem clostík, budu stimulovat sojou 😀 .
Ahojte. Chcela by som sa s vami poradit co by bolo dobre v mojom pripade. Som par dni po kyrete v 11tt a mam zakaz az do maja sa snazit. Pred otehotnenim som mala cykly 60-85 dni a prave ked mi chceli nasadit clostyl, otehotnela som. Teraz nikto nevie odhadnut ake budem mat cykly. Ak by som chcela zacat uzivat tuto soju, mam pockat do toho maja, alebo mozem zacat hned po prvej ms co mi pride? Viete poradit? Dakujem...
@marikac jej, tak to sa tesim s tebou a gratulujem 😵 Nic tak nepovzbudi ako to, ked pocujem o niekom komu sa tak skoro podarilo. Musis byt strasne stastna, viem si predstavit. Strasne moc ti drzim palce a zelam ti to, ved len my vieme plne pochopit ake to je prist o malicke. Tak sa drz 😉
@marikac viem presne ako sa citis, ja som sa tiez bala pocas tehotenstva az do toho 11tt kedy sa to stalo. Tiez sa mi striedali euforicke pocity so strachom a hlavne sa mi velmi vliekol cas do dalsieho sona. Nuz ale asi kazda zena ktora prekonala to co my sa bude bat najma cely prvy trimester. To uz nezmenis. Ostava len verit ze to zle si si uz vybrala. Ja sice nie som nejak extra veriaca, ale snazim sa vo svojom zivote riadit tymto - ver a tvoja viera ta uzdravi. Budem ti velmi velmi drzat palce, ale urcite to dopadne dobre. Preco by nemalo? Stale je to ze donosis ovela vacsia sanca ako to druhe. Vela stastia 😉
@nat28 ahoj, na Tvoju otazku Ti asi lepsie poradi @elllla nez ja, ale myslim, ze so sojou by si mohla zacat hned od prvej ms, aby sa cykly trosku upravili este pred snazenim. po kyrete je dolezite aby sa zregenerovala sliznica maternice, mozno by bolo dobre pit aj alchemilku.
je mi luto, co Ta stretlo, mne sa nic take nastastie nestalo, ale tie obavy o maleho mam doteraz, uz nech je medzi nami.
urcite sa coskoro znova podari otehotniet a bude vsetko dobre az do stastneho konca 😵
nechces potom skusit aj merat bazalnu teplotu, aby sme videli ako Tvoje telo reaguje na soju?
@steffany ahoj, ano, soja zabera, aj na prvej stranke je par bab, ktorym pomohla, medzi nimi ja aj ela 🙂
@soldi tu alchemilku si chcem kupit a zacat pit hned ako mi pride menzes. Snad pride coskoro a neskoncim zas na vyvolavackach. Napisem teda neskor elle, ked hovoris ze ona je odbornik na tuto temu 😉 Nad tou sojou intenzivne uvazujem, len sa neviem rozhodnut ci pri prvom alebo druhom cykle. No ved sa poradim. Musim verit ze nabuduce, co bude dufam skoro, to uz dopadne lepsie. Lebo ak by sa mi malo znova zlomit srdce, tak to uz by z neho nic neostalo...
babulky, ved sa uz zacinam cervenat, hahaha...
@nat28 myslim, ze sojou nic nepokazis... pockaj na prvu MS, aby sa telo dalo trosku hormonalne doporiadku a potom nasad taku jemnu sojovu kuru...
prvy cyklus CD2-3-4 25mg/den, CD5-6 50mg/den
druhy cyklus CD2-3-4 50mg/den, CD5-6 75mg/den
treti cyklus CD2-3-4 75mg/den, CD5-6 100mg/den
k tomu pridaj tu alchemilku - pije sa od MS do ovu.. a po ovu kludne daj na par dni ananas alebo bromelain...
vsetko su to veci, ktore by som ti odporucila aj v case, ked sa o babo nesnazite, ale chces telo pripravit...
@elllla Ahoj Elllla, mozem sa aj ja spytat? Snazit sa zacneme najskôr v maji, ale ja riesim slabu vystelku maternice...
Mozem soju zacat brat skôr? Ak ano, v podobnom mnozstve, ako si Nat radila?
Resp. citala som, ze soja najlepsie zabera az 2 - 3 cyklus, cize asi by som trosku skôr mala zacat, nie vsak hned, hej?
@bublinka11 ahoj bublinka, jasne, ze je vhodne zacat skor, mozes mi napisat nieco o tvojjich cykloch? mavas dlhe cykly? mavas ovulku? ak ano, vies asi ktory den? merias BT alebo sledujes nejako ovulku? predpokladam, ze si este nikdy nebrala clostil. trosku chcem najprv vediet o tvojich cykloch a potom odporucim davkovanie 🙂
@elllla Ahoj Elllla, clostil som brala minuly rok 2 cykly, nakolko som podstupila IUI. Merala som BT, ale momentalne nemeriam, ovulku mavam pravidelne...zhruba za 2 roky "pozorovania" a folikometrie som myslim raz mala anovulacny cyklus. Cykly mam pravidelne, teraz som par mesiacov brala duphaston, cize sa mi trosku natiahla LF, ale ovulka je vzdy v rozpati 17-20 DC, najcastejsie 18-19 DC. Cize cyklus cca 34 - 35 dnovy...
Dakujem zatial 😉
@bublinka11 a aku davku clostilu si brala a ako si naneho reagovala?
zatial myslim, ze by si mohla so sojou zacat CD 3-4-5 75mg/den, CD6-7 100mg/den
@elllla brala som 3-7 DC 1 tbl denne, polovicu rano, polovicu vecer a mala som vzdy 1 folik, na ten 14 DC vychadzala vtedy ovu...len pichali mi aj pregnyl, cize neviem, ci to nebude tym skreslene. Kedy by som asi orientacne mala zacat?
Urcite skôr ako v maji sa do toho nepustime, ja tu v aprili dlhsie nebudem, tak dovtedy isto nie...
@bublinka11 kludne mozes v tom aprili 🙂 to davkovanie celkom sedi ako som napisala 🙂 drzim potom palce 🙂
@elllla dakujem Ellllla...este musim nastudovat to mnozstvo, kolko tabletiek obsahuje kolko mg...ale to uz snad zvladnem 😎
A urcite sa ozvem, ako sme dopadli... 🙂
@marikac moooooc mooooc gratulujeeeeeem 😀
mna takato sprava vie taaaaak povzbudit, no ja nic podobne necitim, iba ak jemnucke postipkanie v pravom vajecniku, ten isty ma dost bolel pri ovu a dost vyrazne ma boli prsna zlaza, ale ta bolieva pred ms. najskor testnem na buduci vikend, zak dam vediet
ostatne dievcata srdecne zdravim 🙂
ahojte kocky, zistila som, ze to fytosoyou je tazko zohnat v lekarnach. Myslite, ze to ma rovnaky ucinok ako soya sarapis, ktoru naproti tomu maju ? Dik.
tinara23 http://www.fertilityfriend.com/home/323948
kathrin17 http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
domenique http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
yasminne http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
si31si http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
leya http://www.fertilityfriend.com/home/1f84ac
sojove tehulky
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
ahojte snazilky vcera som trosku surfovala a nasla som celkom zaujimavu plodnu stranku je to sice v angline ale kto nema problema najde si tam uzitocne rady ako sa postarat o zdrave vajka, ferility masaz, ...tak sherujem s vami 😉
www.natural-fertility-info.com
@elllla vdaka