Sójové isoflanovoidy ako náhrada Clostilbegytu
rozhodla som sa zalozit tuto temu, aj ked neviem, ci najdem odozvu 🙂 , na pomoc vsetkym snazilkam, ktore do seba nechcu pchat umele hormony. na to, ze soja sa da pouzivat ako prirodny clostil prisla @elllla na zahranicnych forach. mnohym dievcatam pomohla otehotniet, su to vlastne prirodne estrogeny. tak ak niekto chcete, napiste a ja a mozno pride aj elka, sa s vami podelime o nase skusenosti 😵
Stručné zhrnutie
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii prezentujú ako prírodná alternatíva k stimulácii ovulácie podobná Clostilbegytu a bežne sa užívajú 5 dní na začiatku menštruačného cyklu (napr. CD3–7 alebo CD5–9) v dávkach 100–200 mg/deň podľa zdrojov v téme.
- Komerčné prípravky spomenuté v téme obsahujú konkrétne množstvá: Fytosoja forte 25 mg izoflavonoidov na kapsulu, Phyto Soya (Arkopharma) 35 mg na kapsulu a Isoflavon Forte sa v inzeráte uvádza ako 90 mg; praktické dávkovanie používané v praxi diskusie prevádza tieto čísla na 100–200 mg/deň počas 5 dní.
- Účinnosť je v téme popisovaná prevažne anekdoticky (mnohé ženy hlásili otehotnenie do 1–3 cyklov), ale diskutujúci tiež uvádzajú varovania o možnom negatívnom vplyve pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní (vplyv na štítnu žľazu, možný nepriaznivý účinok na spermie) a konštatujú, že vedecké/stomatické štúdie chýbajú.
Q: Ako sa v praxi dávkujú sójové izoflavonoidy pri snažení o otehotnenie?
A: V diskusii sa odporúča užívať izoflavonoidy 5 dní na začiatku cyklu, bežné schémy sú CD3–7 alebo CD5–9 s dennými dávkami 100–200 mg izoflavonoidov; konkrétne návrhy v téme: 100–120 mg/deň pri normálnej ovulácii alebo postupné zvyšovanie od 150 do 200 mg/deň pri poruchách ovulácie.
Q: Ktoré prípravky sa v diskusii uvádzajú a ako prepočítať kapsuly na odporúčané dávky?
A: Spomenuté prípravky: Fytosoja forte (25 mg izoflavonoidov/kapsula), Phyto Soya Arkopharma (35 mg/kapsula), Sarapis podľa balenia 25 mg/kapsula a Isoflavon Forte (inzerát uvádza 90 mg); pre dosiahnutie napr. 150 mg/deň treba 6 kapsúl Fytosoja forte (6×25 mg) alebo ~4–5 kapsúl Phyto Soya (4×35 mg=140 mg).
Q: Môže sója nahradiť Clostilbegyt (Clomid) a dá sa kombinovať?
A: Diskusia uvádza, že izoflavonoidy pôsobia ako SERM a používajú sa ako prírodná alternatíva k Clostilu, ale odporúčanie v téme je neumiestňovať súčasne Clostil a sóju; ak žena podstupuje monitorovanú liečbu clomifénom, kombinačné použitie neodporúčali.
Q: Aké sú hlavné riziká a kontraindikácie spomenuté pri užívaní sójových izoflavonoidov?
A: V téme sú spomenuté možné negatívne účinky pri dlhodobom alebo vysokom príjme vrátane zásahu do funkcie štítnej žľazy a potenciálneho nepriaznivého vplyvu na spermie u mužov; tiež je uvedené, že vedecké dôkazy sú nedostatočné, preto je vhodná konzultácia s lekárom.
Q: Ako dlho sa má sója užívať, ak sa otehotnenie hneď nedarí?
A: Diskutujúce ženy odporúčajú väčšinou 3 cykly užívania po 5 dní s následnou mesačnou prestávkou; v téme sa tiež spomínali prípady užívania s prestávkami až do 1,5 roka.
Q: Čo robiť pri zhoršenej morfológii spermií (teratozoospermia), ktoré stratégie v téme fungovali na zlepšenie spermiogramu?
A: V téme odborné odporúčania zahŕňali nefajčiť, vyhýbať sa teplu (kúpeľ max 34 °C), vyvarovať sa chemikáliám, užívať Selezin ACE (základné vitamíny), zabezpečiť príjem vitamínu E tak, aby spolu s Selezinom tvoril aspoň 400 mg/deň, a zvážne doplnky ako L-arginín, L-karnitín, lyzín, Koenzým Q10, Maca a Tribulus terrestris (Tribulus navrhovaný ~700 mg/deň pre 80 kg, cyklicky).
Q: Ako si zistiť ovuláciu a kedy nasadiť sóju?
A: Diskusia odporúča sledovať ovuláciu pomocou ovulačných testov (značky Wondfo, One Step), merania bazálnej teploty (BT) alebo plodného hlienu; sója sa típicky nasádza na začiatku cyklu podľa predpokladaného termínu ovulácie (najčastejšie CD3–CD5 štart).
Závery z diskusie
Zhoda
- Sójové izoflavonoidy sa v diskusii používajú ako prírodná alternatíva k liečbe anovulácie a ako krátkodobá päťdňová kúra na začiatku cyklu (CD ~3–7 alebo CD ~5–9).
- Bežné komerčné prípravky uvádzajú obsah izoflavonoidov na kapsulu (Fytosoja forte 25 mg/kapsula, Phyto Soya Arkopharma 35 mg/kapsula) a dávkovanie sa podľa toho v praxi prepočítava na 100–200 mg/deň.
- Mnoho žien v téme uviedlo anekdotické otehotnenie do 1–3 cyklov po nasadení sóje.
Sporné názory
- Sója môže pomôcť indukovať ovuláciu a zlepšiť plodnosť pri krátkodobom užívaní na začiatku cyklu.
- Sója môže zhoršiť plodnosť pri dlhodobom alebo nevhodnom užívaní, môže ovplyvňovať štítnu žľazu a má potenciálne nepriaznivý vplyv na spermie u mužov.
Otvorené otázky
- Aký je kvalitný vedecký dôkaz o bezpečnosti a účinnosti sójových izoflavonoidov ako náhrady clomifénu pri indukcii ovulácie?
- Aké sú dlhodobé účinky pravidelného užívania izoflavonoidov na štítnu žľazu a mužskú plodnosť?
Spomenuté značky a firmy
Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte (ADCC), Selezin ACE, Femibion800, Arkopharma, Wal-mart, FertilityFriend, Wondfo, One Step, levnetesty.cz, lacnetesty, Mojalekaren.sk, Magister.sk, Najlekaren.eu, Adcc.sk, Edukafarm.sk, CAR (klinika), Emimino, Wunschkinder.net, BBC, Mimibazar, Zdravie-sk.eu
Spomenuté produkty a metódy
izoflavonoidy (sójové izoflavony), Fytosoja forte, Phyto Soya (Arkopharma), Sarapis, Isoflavon Forte, Clostilbegyt (Clomid), Duphaston, Menopur, Pregnyl, Utrogestan, bromelain (ananasové extrakty) 300–500 mg tablety, 100% grepový džús (ružový grapefruit) 3–5 dcl/deň, meranie bazálnej teploty (BT), ovulačné testy (Wondfo, One Step), mikroskop na hlien, folikulometria, laparoskopický drilling, IUI, IVF, spermiogram, Selezin ACE, vitamín E (spolu aspoň 400 mg/deň v kombinácii so Selezinom), Koenzým Q10, L-arginín, L-karnitín, lyzín, Maca, Tribulus terrestris (~700 mg/deň pre 80 kg s cyklami používania), metformin, SERM (phytoestrogény), teratozoospermia
Miesta a osoby
Bratislava, Karlovka, Antolská, Slovenská republika (SR)
@elllla ahoj zaujala ma tato tema, mam rozhadzane hormony, chcem si kupit tu soju, ako si to mam nadavkovat?
Ahojte🙂 tento mesiac začínam so sójou "naostro", pridávam teda aj graf 🙂 Minulý mesiac síce manžel nebol doma, ale sóju som začala užívať spolu s alchemilkou a toľko plodného hlienu som mala ako nikdy 😀 Takže dúfam, že ma tento mesiac nesklame 😵 Teraz som to aj džúsom poistila🙂
PS: @marikac srdečne gratulujem a držím prsty, nech sa za 9 mesiacov tešíš doma s miminkom 😵
tinara23 http://www.fertilityfriend.com/home/323948
kathrin17 http://www.fertilityfriend.com/home/2d4056
janula123 http://www.fertilityfriend.com/home/328d54
domenique http://www.fertilityfriend.com/home/33010e
yasminne http://www.fertilityfriend.com/home/26e8c2
si31si http://www.fertilityfriend.com/home/32a75e
leya http://www.fertilityfriend.com/home/1f84ac
lussynka http://www.fertilityfriend.com/home/2bfc08
sojove tehulky
marikac http://www.fertilityfriend.com/home/marikac
@miminkad to, ze nie si tehu este neznamena, ze cyklus je neuspesny, mozno si si zrovnala hormony, nastartovala vajecniky a druhy-treti uz bude ten vitazny... ten link, co dala @yasmine je fajn, je tam aj o zivote vajicka a dava mi zo zmysel, ze vajko zije tych 90 dni a mozno prave preto je u soji uspesnost ten 2.-3.cyklus..
ty si mala tento cyklus celych 5 dni tych 75 mg/den alebo si po 3 dnoch zvysila na 100mg/den?
@tortelinka vacsinou najprv u babuliek zistujem nejake info - mozes mi napisat nieco o tvojich cykloch? mavas dlhe cykly? mavas ovulku? ak ano, vies asi ktory den? merias BT alebo sledujes nejako ovulku? brala si niekedy clostil? (ak ano, kol;ko a ako si reagovala).. trosku chcem najprv vediet o tvojich cykloch a potom odporucim davkovanie 🙂))
@jankaknm ano, so sojou je mensia sanca na viac folikov nez pri clostile, ale na FF brali baby soju od CD1, ked chceli 2 foliky a boli tam aj nejake uspesne dvojickove tehulky s takymto davkovanim 🙂 (napr: soy iso CD 1-5 ( but keep in mind I usually O early w/o SOY ) 220mg - http://www.fertilityfriend.com/home/24e2e)
@elllla ,mam nepravidelny cyklus, clostil som nebrala, ovu som sledovala podla hlienov ale nemam ju zrejma. ja nemozem otehotniet ale mam velmi zly HP, snazim sa skor zmiernit priznaky;navaly tepla a tak, zazrak neckam, tehotna byt aj tak nemozem
@tortelinka tak by som ti poradila taky upravovaci rezim.. prvy cyklus CD 2-3-4 50mg/den, CD5-6 75mg/den a potom ak to budes vpohode zvladat, tak druhy a treti cyklus CD2-3-4 75mg/den a CD5-6 100mg/den...
@elllla cauko ja som dala davkovanie ze 3-4DC 125mg, 5-6DC 150mg a 7DC 175mg. tak uvidime zatial som 8DPO a teplota ako vzdy ...konstatne rovnaka 😀 priznaky ziadne, moc to neriesim ...urcite pojdem aj do dalsieho cyklu so sojou ak by to nahodou nevyslo 🙂 . Mna zaujala ta vyziva vajicka ..tak som si objednala materiu kasicku. ta sa moze brat aj pocas tehu.
@tortelinka ak si kupis tu fytosoju forte, tak tam jedna kapsula obsahuje 25mg sojovych isoflavonoidov
@yasminne materska kasicka je super 🙂
@elllla dik, takze mam pockat na ms, a druhy den zacat brat. dufam ze som to pochopila spravne...a este otazka, stava sa mi, ze mi nepride, musia mi to vyvolat..moze soja pomoct aj na to, aby som nemusela na vyvolavacku?
@miminkad tak este tento mesiac zostan a ak bude vsetko OK a nebudes tehu, dalsi mesiac mozes navysit o 25mg/den
@tortelinka ano, pochopila si to spravne.. a ak telo zacne ovulovat a mas ok progesteron, tak aj MS by mala prist sama 🙂
@elllla no, stalo sa mi viac krat ze neprisla...dufam ze to teraz bude ok...chcem to skusit aj ked zazrak necakam
@tortelinka http://biocare.sk/eshop/produkt/materska-kasick... ...okrem toho vyzivuje vajicko neskor i plod... a tiez vraj priaznivo posobi na sliznicu maternice.
@tortelinka tu na tejto stranke vsak citam ze nie je vhodna pre tehotne! asi lepsie poradit sa gynekologom...ak ma skusenosti 😝
ahojte, ja sem len nakukam, ked este nemam co riesit, som len 5DPO a nic sa este neda zistit 🙂 , iba ma zaujima ta materska kasicka, ja som ju brala od prveho DC po ovulku a od ovulky som ju uz nebrala, vraj by sa nemala dalej brat. tak sa pytam, ci ju niekto bral cely cyklus. ja teraz beriem duphaston, bromelain a kyselinu listovu. a tri dni paralen pre silne bolesti hlavy. tak dufam, ze s paralenom som nic nepokazila 😒

@elllla ahojky,takze prvy mesiac so sojou mam za sebou,sice neuspesne.chcem sa spytat,nemala by som teraz navysit davky?zvladala som to v pohode.dakujme